Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 октября 2026 года, 17:54:47

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Таверна "Золотая Шпора"
| | |-+  Первая Мировая Война в Кэртиане (Модераторы: Станислав, BunkerHill)
| | | |-+  Проблемы строительства и охраны железной дороги в условиях холтийских степей
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 11 Печать
Автор Тема: Проблемы строительства и охраны железной дороги в условиях холтийских степей  (прочитано 26000 раз)
BunkerHill
Наместник
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Проблемы строительства и охраны железной дороги в условиях холтийских степей
« было: 10 июля 2009 года, 13:35:01 »

Очень хотелось бы услышать как судьи видят защиту, например, 50км. ж\д 350 солдатами Талига.   Когда нападает племя, например, в пять тысяч штыков.   А скорость марша конного - меньше 50 км. в день.


Судьи себе это прекрасно представляют, особенно им знакомо про нападения аццкими племенами в пять тысяч человек. Не надо прибедняться. Кривая усмешка
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
BunkerHill
Наместник
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Решение спорных вопросов и обращение к судейской комиссии - IV
« Ответить #1 было: 10 июля 2009 года, 13:38:53 »

Если судьи заявили такие ограничивающие лимиты, то логично, что и формулу предлагать им.  Глазки вверх


Ну давайте рассчитаем формулу. У Вас переброска дивизий ведется по ЖД?
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Решение спорных вопросов и обращение к судейской комиссии - IV
« Ответить #2 было: 10 июля 2009 года, 13:53:31 »

Очень хотелось бы услышать как судьи видят защиту, например, 50км. ж\д 350 солдатами Талига.   Когда нападает племя, например, в пять тысяч штыков.   А скорость марша конного - меньше 50 км. в день.


Судьи себе это прекрасно представляют, особенно им знакомо про нападения аццкими племенами в пять тысяч человек. Не надо прибедняться. Кривая усмешка
Я не понял, судьи не верят в возможность существования племен, имеющих до 5 тыс. вооруженных мужчин в Западной Холте (думаю, что нет) или имеют ввиду, что 350 человек, собранных в течении дня, а не присутсвующих в любом месте 50 км. ХВЖД одновременно смогут отбить такое нападение? Я, к слову, напомню, что мы находимся не в Африке, а оружие из Талига и других стран попадает в Холту совершенно свободно и в количествах. Так же я напомню, что мы охранеям не кусок пустыни от оазиса до оазиса, а стратегический объект, на котором работают больше 10 тыс. сотрудников и работников, задействовано современное и дорогое оборудование, привлекаются рабочие из местного населения. Так что тут как бы есть что охранять на каждом километре.
Так что про механизм прибеднения хотелось бы подробней.  Глазки вверх
Цитата
Ну давайте рассчитаем формулу. У Вас переброска дивизий ведется по ЖД?
В ЗЗ - да, сразу из портов. Порты приспособлены для принятия массы грузовых и пассажирских кораблей, ежегодно обеспечивающих грузопоток в 3-4 млн. человек (туда-обратно) и грузоперевозок из рассчета обеспечения необходимости 30-40 млн. покупателей в коллониях и 80-100 млн. покупателей в метрополии. Терминалы в заданарье и Кэналлоа готовы все это принять и отправить.

В БЗ ж\д дороги есть в области крупных городов, так что их гарнизоны и прибрежные части могут быть перекинут сразу же. Остальные части двигаются маршами по федеральным дорогам с улучшены грунтом.  Инфраструктура портов соответствует заявке по ЗЗ. Т.е. она способна все это принять и отправить. 
« Последняя правка: 10 июля 2009 года, 13:57:25 от MIB » Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Решение спорных вопросов и обращение к судейской комиссии - IV
« Ответить #3 было: 10 июля 2009 года, 14:03:09 »

И, не смогу удержаться:
Цитата
Судьи себе это прекрасно представляют, особенно им знакомо про нападения аццкими племенами в пять тысяч человек.
В каком доминионе отбивались?  Подмигивание Радость
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
BunkerHill
Наместник
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Решение спорных вопросов и обращение к судейской комиссии - IV
« Ответить #4 было: 10 июля 2009 года, 14:04:11 »

Я не понял, судьи не верят в возможность существования племен, имеющих до 5 тыс. вооруженных мужчин в Западной Холте (думаю, что нет)

5 тыщ мусчин, по мнению судей, это очень большое племя

Цитата
или имеют ввиду, что 350 человек, собранных в течении дня, а не присутсвующих в любом месте 50 км. ХВЖД одновременно смогут отбить такое нападение?

И куда ж будут нападать 5 тыщ мусчин?

Цитата
Я, к слову, напомню, что мы находимся не в Африке, а оружие из Талига и других стран попадает в Холту совершенно свободно и в количествах.


И что же таким образом попадает в руки 5 тыщ мусчин?

Цитата
Так же я напомню, что мы охранеям не кусок пустыни от оазиса до оазиса, а стратегический объект, на котором работают больше 10 тыс. сотрудников и работников, задействовано современное и дорогое оборудование, привлекаются рабочие из местного населения. Так что тут как бы есть что охранять на каждом километре.

И потому на каждом километре, я не побоюсь этого слова, у каждого обходчицкого сортира, в котором установлено дорогое оборудование под названием "стульчак" made in Talig следует разместить гарнизон?
Что Вы еще собираетесь охранять на каждом километре?
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
BunkerHill
Наместник
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Решение спорных вопросов и обращение к судейской комиссии - IV
« Ответить #5 было: 10 июля 2009 года, 14:07:10 »

В каком доминионе отбивались?  Подмигивание Радость

В бурскую кампанию, как счас помню. Смех
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Решение спорных вопросов и обращение к судейской комиссии - IV
« Ответить #6 было: 10 июля 2009 года, 14:14:00 »

Цитата
5 тыщ мусчин, по мнению судей, это очень большое племя
Т.е. судьи не допускают наличия племени в 15 тыс. человек в Западной Холте? Даже при таком объеме населения племени холтийцев хватит на 45 племен и еще останется.  Глазки вверх Таким образом, мы сейчас углубимся в этнологию и я буду интересоваться у судей почему они считают, что племена на слабоцивилизованных колониальных перифериях метались группками человек по 300-500, а не составляли именно крупные племенные организации по 10-50 тыс. человек.   Хех
Цитата
И куда ж будут нападать 5 тыщ мусчин?
И что же таким образом попадает в руки 5 тыщ мусчин?Что Вы еще собираетесь охранять на каждом километре?
А на любой кусок ж\д с целью захвата в плен талигойцев - сотрудников ХВЖД, работников-холтийцев, их личного имущества, оружия, разграбления и уничтожения техники. Ибо строительство ведется не на станциях а по всей ХВЖД.  Глазки вверх

Цитата
И потому на каждом километре, я не побоюсь этого слова, у каждого обходчицкого сортира, в котором установлено дорогое оборудование под названием "стульчак" made in Talig следует разместить гарнизон?
Да нет, следует разместить патрулирование силами кавалерийских эскадронов, исходя из цифры 200 человек на 5 км. ХВЖД (40 человек у нас было на 1 км.), когда эскадрон делится на 4 части - 1 (50 человек) патрулирует, 1 несет караульную службу в гарнизоне, 2 отдыхают и тренируются. ЕМНИП, Вы же служили в армии и знаете, что патрульно-караульная служба организовывается посменно и отнюдь не методом установления "стульчак" с Талигу.  Подмигивание

А теперь обратно, поясните мне, как Вы видите охрану 50 км. ХВЖД, где на каждом км. идут работы, силами 350 человек. Кто спит, кто патрулирует, кто охраняет гарнизон? Как 30 конников на 49-ом км. будут отбивать нападения 500 мусчин на 2-ом км.?  Хех Это если у нас племя в 500 злобных тузэмцев, как Вы настаиваете.  Глазки вверх
Цитата
В бурскую кампанию, как счас помню.
Смех
ЗЫ. Там же не было диких племен.  Подмигивание Буры - они вполне себе цивильны.  Подмигивание Вы, наверное, с зулусами.  Радость
« Последняя правка: 10 июля 2009 года, 14:26:52 от MIB » Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Решение спорных вопросов и обращение к судейской комиссии - IV
« Ответить #7 было: 10 июля 2009 года, 14:19:30 »

Попедивиклю немножко.  Глазки вверх

Шака провёл военные и социальные реформы, способствовавшие военным успехам зулусов и интеграции завоёванных кланов в его племя. Уже к 1819 году зулусы полностью подчинили ндвандве, а в 1824 году дошли до границ Капская колония. В 1824 году площадь Зулуленда составляла 20 000 км², а население — 250 000 человек. Зулусская армия выросла с 3 000 до 20 000 воинов.

И гиде 300 голых мусчин?

Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
BunkerHill
Наместник
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Решение спорных вопросов и обращение к судейской комиссии - IV
« Ответить #8 было: 10 июля 2009 года, 14:41:29 »

Т.е. судьи не допускают наличия племени в 15 тыс. человек в Западной Холте? Даже при таком объеме населения племени холтийцев хватит на 45 племен и еще останется.   Таким образом, мы сейчас углубимся в этнологию и я буду интересоваться у судей почему они считают, что племена на слабоцивилизованных колониальных перифериях метались группками человек по 300-500, а не составляли именно крупные племенные организации по 10-50 тыс. человек. 
 

Судьи вообще то допускают что если все племя целиком, в 5 тыщ мусчин срывается с места и бежит атаковать железную дорогу, это уже называется мятеж. А если это называется мятеж, то этим занимаются власти Холты, а не охрана 50 километров железной дороги. Итак я повторяю вопрос,

На куда будут нападать 5 тыщ мусчин?

Цитата
А на любой кусок ж\д с целью захвата в плен талигойцев - сотрудников ХВЖД, работников-холтийцев, их личного имущества, оружия, разграбления и уничтожения техники. Ибо строительство ведется не на станциях а по всей ХВЖД. 


И что же там строится? по всей ХВЖД?

Цитата
Да нет, следует разместить патрулирование силами кавалерийских эскадронов, исходя из цифры 200 человек на 5 км.

Ну то есть Вы там занимаетесь нецелевым расходованием казенных средств списывая свои попил-откаты на патрулирование железной дороги силами кавалерийских патрулей, которые по-Вашему торчат в блокгаузах через каждые 5 км?

Цитата
когда эскадрон делится на 4 части - 1 (50 человек) патрулирует, 1 несет караульную службу в гарнизоне, 2 отдыхают и тренируются. ЕМНИП, Вы же служили в армии и знаете, что патрульно-караульная служба организовывается посменно и отнюдь не методом установления "стульчак" с Талигу. 


Ну то есть Вы ставите по одному блокгаузу на 200 человек через каждые пять километров? У Вас там товары при перевозке по этому участку ЖД не золотыми становятся? Я смотрю Талиг очень богатая страна, или не умеет считать деньги.

Цитата
А теперь обратно, поясните мне, как Вы видите охрану 50 км. ХВЖД, где на каждом км. идут работы, силами 350 человек. Кто спит, кто патрулирует, кто охраняет гарнизон? Как 30 конников на 49 км. будут отбивать нападения 500 мусчин на 2 км.?   Это если у нас племя в 500 злобных тузэмцев, как Вы настаиваете. 


Я вижу только то, что в МПС Талига не в состоянии не только охранять своих сотрудников, но и организовать работу на дороге.

Цитата
ЗЫ. Там же не было диких племен.   Буры - они вполне себе цивильны.   Вы, наверное, с зулусами.
   

Буры опаснее зулусов, но раз Вы настаиваете на том что вокруг Вас скачут зулусы, то у вас там точно деньги на ХВЖД пилятся такими темпами, что судя по всему не только управляющие но и кондукторы ХВЖД возвращаются домой в Талиг в позолоченных балдахинах. Смех
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Решение спорных вопросов и обращение к судейской комиссии - IV
« Ответить #9 было: 10 июля 2009 года, 14:58:42 »

Цитата
Судьи вообще то допускают что если все племя целиком, в 5 тыщ мусчин срывается с места и бежит атаковать железную дорогу, это уже называется мятеж. А если это называется мятеж, то этим занимаются власти Холты, а не охрана 50 километров железной дороги.

1. Немного не понял арифметики. Племя - 15 тыс. человек (например). Из них половина - женщины (7,5 тыс. человек), 2,5 тыс. - дети и старики. Все мужчины племени называются ополчение племени, а то что они мужчины и определяется тем, что они прошли определенные обряды и могут быть в ополчении. Т.е. поняти мужчина = воин = ополченец.
2. Немного не понял, где "мятеж", если часть нойонов кану не подчиняется? И, не понял логики, если 500 мужчин племени срываются и бегут - это не мятеж, а если 5 тыс. - то мятеж? Не слышал о таких прецедентах.  Глазки вверх
3. Власти Холты контролируют центральный район, где от дороги максимум километров 100. Остальное охраняет талиг.
Цитата
Итак я повторяю вопрос,

На куда будут нападать 5 тыщ мусчин?
У нас на 500 км. - одноколейка. Сейчас ведутся следующие работы:
1. Насыпка грунта.
2. Уплотнение и укрепление грунта.
3. Подвоз и прокладка рельс и шпал.
4. Постройка и развитие снабжающей инфраструктуры, такой как:
- станции, водяные котлы и вышки, запасы топлива, здания управления ХВЖД, станционные городки, здания инфраструкутры обслуживания ж\д.

У нас на 200 км. не работает даже одноколейка. Там проводятся вышеописанные дейсвия по двум очередям:
1. Завершение первой колеи (к 11 месяцу 250 когда к.в.)
2. Постройка второй колеи.

Вот туда мусчины и будут нападать.  Глазки вверх
Цитата
Ну то есть Вы там занимаетесь нецелевым расходованием казенных средств списывая свои попил-откаты на патрулирование железной дороги силами кавалерийских патрулей, которые по-Вашему торчат в блокгаузах через каждые 5 км?
Ну то есть Вы ставите по одному блокгаузу на 200 человек через каждые пять километров? У Вас там товары при перевозке по этому участку ЖД не золотыми становятся? Я смотрю Талиг очень богатая страна, или не умеет считать деньги.
Аргумент - почему нет хотелось бы услышать.  Глазки вверх В сравнительной харрактеристике с потерями инвестиций в строительсво собственно ж\д. Т.е. что дороже - содержать здесь корпус или запороть ж\д, специалистов, рабочих, оборудование, имущество и темпы строительсва стратегического военного объекта.
А то руководствуясь подобной логикой любую караульную службу можно назвать нецелевым расходом казенных средств. Я всегда думал, что задача солдат, защищать и охранять интересы своей Родины в любом месте.  Глазки вверх
Если смущают именно блокгаузы, то, думаю, их все же строят не на 1 эскадрон, а на 4 эскадрона (т.е. полк). В стыковках зон ответсвенности 1 и 2го эскадронов находится слабоукрепленный пункт отдыха, между 2 и 3 эскадронами - блокгауз, между 3 и 4 эскадронами - слабоукрепленный аункт отдыха. Эскадрон охраняет 5 км., полк - 20 км. ХВЖД. В течение часа весь полк с артиллерией и пулеметами может сконцентрироваться в любом месте угрозы и отбить любое нападение.
Цитата
Я вижу только то, что в МПС Талига не в состоянии не только охранять своих сотрудников, но и организовать работу на дороге.
МПС Талига имеет свои войска?  В шоке Не знал.  Смех Сколько тысяч МПСников с пулеметами и артиллерией помимо армии мне будет дано?  Смех
Цитата
Буры опаснее зулусов, но раз Вы настаиваете на том что вокруг Вас скачут зулусы, то у вас там точно деньги на ХВЖД пилятся такими темпами, что судя по всему не только управляющие но и кондукторы ХВЖД возвращаются домой в Талиг в позолоченных балдахинах. Смех
Нет, я это к Вашей реплике про бурскую войну.  Подмигивание Вокруг меня, по моим мыслям, скачут люди, схожие с зулусами структурой общества, но вооружение (кроме тяжелого) у них уровня буров.  Подмигивание
« Последняя правка: 10 июля 2009 года, 15:03:43 от MIB » Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
BunkerHill
Наместник
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Решение спорных вопросов и обращение к судейской комиссии - IV
« Ответить #10 было: 10 июля 2009 года, 15:55:05 »

1. Немного не понял арифметики. Племя - 15 тыс. человек (например). Из них половина - женщины (7,5 тыс. человек), 2,5 тыс. - дети и старики. Все мужчины племени называются ополчение племени, а то что они мужчины и определяется тем, что они прошли определенные обряды и могут быть в ополчении. Т.е. поняти мужчина = воин = ополченец.


Ну то есть все племя в здравом уме и твердой памяти рвануло воровать дорогу?

Цитата
2. Немного не понял, где "мятеж", если часть нойонов кану не подчиняется? И, не понял логики, если 500 мужчин племени срываются и бегут - это не мятеж, а если 5 тыс. - то мятеж? Не слышал о таких прецедентах. 


Ну то есть Талиг, когда занимался проектом железной дороги, от фонаря проложил ветку так, что она прошла через территории тех нойнов которые кану не подчиняются? То есть налицо попил денежных средств? Хех

Цитата
3. Власти Холты контролируют центральный район, где от дороги максимум километров 100. Остальное охраняет талиг.

То есть по факту Талиг кого то обхитрил? То ли каана, то ли сам себя, то ли судей, проложив по территории нейтральной страны, ЖД полотно которое охраняет силами своих воинских частей? И под это дело еще и прописывает жестоких врагов в количестве не менее 5 тыщ мусчин за раз?

Цитата
1. Насыпка грунта.
2. Уплотнение и укрепление грунта.
3. Подвоз и прокладка рельс и шпал.
4. Постройка и развитие снабжающей инфраструктуры, такой как:
- станции, водяные котлы и вышки, запасы топлива, здания управления ХВЖД, станционные городки, здания инфраструкутры обслуживания ж\д.

И у вас там через каждые пять километров вот такое вот? Вы никак пригородный поезд собираетесь пускать?

Цитата
У нас на 200 км. не работает даже одноколейка. Там проводятся вышеописанные дейсвия по двум очередям:
1. Завершение первой колеи (к 11 месяцу 250 когда к.в.)
2. Постройка второй колеи.


То есть у Вас не бригадами работают?

Цитата
Вот туда мусчины и будут нападать. 


Ну то есть у Вас в наличии бардак длиной в 700км?

Цитата
Аргумент - почему нет хотелось бы услышать.
 

То есть через каждые пять километров строится капитальное сооружение с конюшнями, арсеналом, казармами на 200 человек? И таких сооружений сколько? Денег у Талига хватает? Нет? 

Цитата
В сравнительной харрактеристике с потерями инвестиций в строительсво собственно ж\д. Т.е. что дороже - содержать здесь корпус или запороть ж\д, специалистов, рабочих, оборудование, имущество и темпы строительсва стратегического военного объекта.


То есть дорогу Вы строите умозрительно, и как оно выглядит в реальности Вы несколько не в курсе?

Цитата
А то руководствуясь подобной логикой любую караульную службу можно назвать нецелевым расходом казенных средств. Я всегда думал, что задача солдат, защищать и охранять интересы своей Родины в любом месте. 


Не настолько дурацки.

Цитата
Если смущают именно блокгаузы, то, думаю, их все же строят не на 1 эскадрон, а на 4 эскадрона (т.е. полк). В стыковках зон ответсвенности 1 и 2го эскадронов находится слабоукрепленный пункт отдыха, между 2 и 3 эскадронами - блокгауз, между 3 и 4 эскадронами - слабоукрепленный аункт отдыха. Эскадрон охраняет 5 км., полк - 20 км. ХВЖД. В течение часа весь полк с артиллерией и пулеметами может сконцентрироваться в любом месте угрозы и отбить любое нападение.


То есть Вы не понимаете как происходит нападение на ЖД и куда обычно нападают. И для этих целей Вы выгоняете полк.

Цитата
МПС Талига имеет свои войска?   Не знал.   Сколько тысяч МПСников с пулеметами и артиллерией помимо армии мне будет дано? 


МПС Талига занимается выкачиванием из казны средств?

Цитата
Нет, я это к Вашей реплике про бурскую войну.   Вокруг меня, по моим мыслям, скачут люди, схожие с зулусами структурой общества, но вооружение (кроме тяжелого) у них уровня буров. 


Но голова у них на уровне зулусов?
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Решение спорных вопросов и обращение к судейской комиссии - IV
« Ответить #11 было: 10 июля 2009 года, 16:16:20 »


То есть через каждые пять километров строится капитальное сооружение с конюшнями, арсеналом, казармами на 200 человек? И таких сооружений сколько? Денег у Талига хватает? Нет? 


Я прошу прощения, что влезаю в чужой спор  Смущение (На самом деле я прекрасно помню, что делами Талига должны заниматься талигойцы, а не их союзники (с) эр Станислав  Подмигивание).

Тем не менее: если одобрены укрепления береговой обороны Великой Эпинэ, которые представляют собой также построенные через 5-10 км капитальное сооружение с конюшнями, арсеналом, казармами на 200 человек+имеющее в составе комплекса зданий форт с крупнокалиберными орудиями - я не вижу, по какой причине инфраструктура ХВЖД должна считаться попилом госсредств  Хех

С уважением,
mag
Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Решение спорных вопросов и обращение к судейской комиссии - IV
« Ответить #12 было: 10 июля 2009 года, 16:18:59 »

Цитата
Ну то есть все племя в здравом уме и твердой памяти рвануло воровать дорогу?
И в третий раз, не все племя (женщины, дети, старики) а все ополчение племени, которое регулярно участвует в набегах на Кадану и Гагету, что, собственно, в матчасти зафиксировано. Судьями.  Глазки вверх Для ополчения племени грабительские набеги вполне возможны.
Цитата
Ну то есть Талиг, когда занимался проектом железной дороги, от фонаря проложил ветку так, что она прошла через территории тех нойнов которые кану не подчиняются? То есть налицо попил денежных средств? Хех
Талиг напрямую проложил ветку т.к. оно так дешевле.  Смех Ибо разгон племен с линии строительства и охранные мероприятия ж\д все же дешевле, чем петляние ж\д по участкам неких верных каану нойонов о присутствии или отсутствии каковых судьи нам пока еще ничего не сказали. Однако, как я понимаю, как только судьи издадут карту племенного населения Холты и верности нойонов этих племен каану, Талиг в соответствии с этой картой конструкцию ж\д может изменить.  Подмигивание
Цитата
То есть по факту Талиг кого то обхитрил? То ли каана, то ли сам себя, то ли судей, проложив по территории нейтральной страны, ЖД полотно которое охраняет силами своих воинских частей? И под это дело еще и прописывает жестоких врагов в количестве не менее 5 тыщ мусчин за раз?
Кого-то обхитрили (опять  Кривая усмешка) судьи, которые объяснить внятно происходящее в Холте не смогли. Объяснение Талига такое:
- правит каан. Он правит в центральном регионе страны (радиус 70-120 км. от Кан-Кульбабе).
- он правит опираясь на ОХЛ, созданный советниками из Талига, вооруженный оружием из Талига. Этого корпуса хватает для поддержания порядка в указанном регионе.
- остальное население страны каану не подчиняется.
- для снабжения центрального региона Талиг проложил ХВЖД, сейчас расширяет ее и охраняет регион ХВЖД частями ОНКК.
- население Холты пока не признает никакой центральной власти, будь то каан, талигойцы или какие другие державы, живет разлагающимся родо-племенным строем (см. зулусы).

Так логику видит и описывает Талиг. Как ее видят и описывают судьи - мне непонятно.  Хех
Цитата
И у вас там через каждые пять километров вот такое вот? Вы никак пригородный поезд собираетесь пускать?
Электричку Оллария -Кацепетовка.  Смех Насыпка грунта, его тромбование и укрепление, рельсы и шпалы у меня на каждом метре, не поверите.  Смех Подмигивание
Цитата
То есть у Вас не бригадами работают?
Ими самыми. Одна завершает одноколейку, вторая тянет вторую колею.
Цитата
Ну то есть у Вас в наличии бардак длиной в 700км?
Не у нас, а у суей, которые подобную Холту заявили.  Смех Если сейчас там будет создано центральное правительство (во главе с эром Тигрисом), которое мигом подчинит всех нойонов и заключит союз с Талигом, я только за. К сожалению, у меня есть только то, что прописали судьи.
Цитата
То есть через каждые пять километров строится капитальное сооружение с конюшнями, арсеналом, казармами на 200 человек? И таких сооружений сколько? Денег у Талига хватает? Нет? 
Мне кажется, что я уже сказал, что подобное сооружение строится каждые 20 км. Далее, хотелось бы пояснений, чем деревянный блокгауз с насыпными земельными укреплениями, деревянными зданиями для 900 человек отличен от помещений, в которых эти же люди жили бы на территориях Талига?  Глазки вверх
Цитата
То есть дорогу Вы строите умозрительно, и как оно выглядит в реальности Вы несколько не в курсе?
Я по профессии несколько не железнодорожный инженер.  Смех И, я думаю, Вы об этом догадываетесь.  Подмигивание Но общее представление о процессе я имею, да. Так что хотелось бы конкретных объяснений (или сметы там) чем содержание охранного корпуса затратнее строительства ж\д на 700 км. ?
Цитата
Не настолько дурацки.
В каком месте? Я пока так и не увидел аргументов.  Подмигивание
Цитата
То есть Вы не понимаете как происходит нападение на ЖД и куда обычно нападают. И для этих целей Вы выгоняете полк.
Как происходит нападение где? В фильмах? Прекрасно понимаю.  Смех В жизни - я не видел. Вы - видели? Если же нет, и Вы ссылаетесь на некое, неизвестное мне, описание подобных нападений, то прошу Вас тезисно мне привести основные моменты не совпадающие с моей концепцией охраны ж\д.  Подмигивание
Цитата
МПС Талига занимается выкачиванием из казны средств?
Нет, из абвениев судей.  Смех
Цитата
Но голова у них на уровне зулусов?
Ну явно не на уровне африканеров.  Смех Разложение родо-племенного строя, которое судьи описали в Холте - это и есть зулусы или около них. А вот для того что бы стрелять из винтовки, снятой с трупа талигойского солдата, африканером быть не надо.  Подмигивание С пушками и пулеметами (хвала абвениям) у них проблемы.  Глазки вверх
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
BunkerHill
Наместник
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Решение спорных вопросов и обращение к судейской комиссии - IV
« Ответить #13 было: 10 июля 2009 года, 16:39:35 »

И в третий раз, не все племя (женщины, дети, старики) а все ополчение племени, которое регулярно участвует в набегах на Кадану и Гагету, что, собственно, в матчасти зафиксировано. Судьями.   Для ополчения племени грабительские набеги вполне возможны.


Ополчение или племя здесь неважно, меня интересует как Талигские инженеры и разведчики прокладывали Трассу ЖД таким образом, что эти самые набеги в количестве 5 тыщ мусчин за раз считаются в ее зоне "вполне возможными".
Налицо некомпетентность.

Цитата
Талиг напрямую проложил ветку т.к. оно так дешевле. 


То есть обхитрил сам себя.

Цитата
Ибо разгон племен с линии строительства и охранные мероприятия ж\д все же дешевле, чем петляние ж\д по участкам неких верных каану нойонов о присутствии или отсутствии каковых судьи нам пока еще ничего не сказали. Однако, как я понимаю, как только судьи издадут карту племенного населения Холты и верности нойонов этих племен каану, Талиг в соответствии с этой картой конструкцию ж\д может изменить. 


Ибо Талиг даже не пробовал заниматься подкупом племен. Он сразу попытался пробить себе право насытить территорию ЖД своими войсками.
Налицо или попил средств, или попытка кого-то обмануть.

Цитата
Кого-то обхитрили (опять  ) судьи, которые объяснить внятно происходящее в Холте не смогли.

Нет кого-то попытался обхитрить Талиг.

Цитата
- правит каан. Он правит в центральном регионе страны (радиус 70-120 км. от Кан-Кульбабе).

Угу, то есть там на дорогу не нападают? Или и там тоже нападают?

Цитата
- он правит опираясь на ОХЛ, созданный советниками из Талига, вооруженный оружием из Талига. Этого корпуса хватает для поддержания порядка в указанном регионе.

Но при этом охранять дорогу, проложенную в интересах каана, каану и его войскам карма не велит? Для этого нужны талигские войска.

Цитата
- для снабжения центрального региона Талиг проложил ХВЖД, сейчас расширяет ее и охраняет регион ХВЖД частями ОНКК.

То есть дорога таки проложена в интересах каана?

Цитата
- население Холты пока не признает никакой центральной власти, будь то каан, талигойцы или какие другие державы, живет разлагающимся родо-племенным строем (см. зулусы).


Но при этом регулярно набирает "ополчения" в 5 тыщ мусчин, чтобы дорогу пощипать?

Цитата
Электричку Оллария -Кацепетовка.   Насыпка грунта, его тромбование и укрепление, рельсы и шпалы у меня на каждом метре, не поверите. 
 

Ну то есть Талиг как и предполагалось судьями пытается охранять каждую шпалу?  тогдла посчитайте количество  шпал, и к каждой шпале драгуна приставьте драгуна, так оно надежнее.

Цитата
Как происходит нападение где? В фильмах? Прекрасно понимаю. 


Ну опишите что показывают в фильмах.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Решение спорных вопросов и обращение к судейской комиссии - IV
« Ответить #14 было: 10 июля 2009 года, 17:35:31 »

Цитата
Ополчение или племя здесь неважно, меня интересует как Талигские инженеры и разведчики прокладывали Трассу ЖД таким образом, что эти самые набеги в количестве 5 тыщ мусчин за раз считаются в ее зоне "вполне возможными".
Налицо некомпетентность.
Как надо было проложить, дабы они считались невозможными? Учитывая, что у нас племена вроде как кочевые и имеют не место проживания, а ареал кочевья?  Глазки вверх
Цитата
То есть обхитрил сам себя.
В упор этого (как и смет) не вижу.  Подмигивание
Цитата
Ибо Талиг даже не пробовал заниматься подкупом племен. Он сразу попытался пробить себе право насытить территорию ЖД своими войсками.
Налицо или попил средств, или попытка кого-то обмануть.
тут уж, простите, глубоко внутреннее дело Талига, какими методами он пользуется для охраны ж\д - подкупами населения, которое союзный Талигу каан считает своими подданными (чисто формально) или насыщением войсками для охраны. А так-как сметы на то, что подкуп будет дешевле (и кидалово в случае, если нойон и подкуп возьмет и в рейд пойдет) чем содержание корпуса - то и сам аргумент неочевиден.  Глазки вверх
Цитата
Нет кого-то попытался обхитрить Талиг.
Дикое население Холты, естественно.  Смех
Цитата
Угу, то есть там на дорогу не нападают? Или и там тоже нападают?
Логично. Там не нападают. Сократили длинну ХВЖД на 120 км. (охраняемую длинну), а я напомню, что предлагал и вариант, в котором ОНКК не 30 тыс. человек, а 19 тыс. человек - т.е. он не мобилизован. Таким образом, на оставшиеся 580 км. имеем 32 человека на 1 км.  Глазки вверх
Цитата
То есть дорога таки проложена в интересах каана?
Таки в интересах внешней политики Талига и включения Холты в зону интересов Талига. Позже, когда ХВЖД соединит Кан-Кульбабе, Холтийские нефтерождения, найденные экспедицией профессора фок Геренбауэра и СШЗЗ - пойдут и экономические прибыли. Но дружба с кааном - это первичная военно-дипломатическая выгода и ради этого Талиг готов пойти и на денежные потери. Подмигивание
Цитата
Но при этом регулярно набирает "ополчения" в 5 тыщ мусчин, чтобы дорогу пощипать?
Зулусы собирали в разы больше. Лет на 50-100 раньше.  Глазки вверх Холтийцы для рейдов в Кагету - Кадану тоже. Не пойму с чего к Талигу такая судейская "любофф".  Глазки вверх Подмигивание
Цитата
Ну то есть Талиг как и предполагалось судьями пытается охранять каждую шпалу?  тогдла посчитайте количество  шпал, и к каждой шпале драгуна приставьте драгуна, так оно надежнее.
Ыть! Работы по укладке каждой рельсы, шпалы, насыпи. Понимаете, работы. Не уже положенные шпалы.  Подмигивание
Цитата
Ну опишите что показывают в фильмах.
Огонь, дым! И танки, танки, танки!!! (с.)  Смех
Где-то так, только вместо танков - зулусы.  Подмигивание Радость
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Страницы: [1] 2 3 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!