Женевьев. Алан. Франциск.

[Уленшпигель]

Аффект у Алана был. Обыкновенный аффект.

Это пишется дефект. В смысле дефект мозга.     

[Уленшпигель]

И где же такой "долг" обязательно ложиться под победителя золотом по алмазам записан?

Не иначе, как в Гальтарских подземельях, аккурат у шестого поворота налево от входа в Лабиринт. Увы, туда мне добраться не удалось, так что прими это за мое предположение, где сие может быть, а не указание сборной кладоискателей, захватив кирки и лопаты, отправиться в указанном направлении.

 Я тоже не думаю, что Алан находился в состоянии аффекта. Конечно, сильное душевное волнение имело место быть, но вряд ли это можно за полноценное состояние, да еще физиологического аффекта считать.
Вчера не ответил, но сегодня пожалуй пора.Как тут изячно выразились некоторые "ложиться под победителя" -долг вождя и его прямая обязанность. Если вам неведомы такие элементарные политические принципы, то ваша наивность только умиляет и вообще разъяснять такой ликбез себя не уважать.
 Насчет султаната _ну тут есть два ответа, первый и элементарный  -если бы бабушка имела некоторые акссессуары , то она была бы дедушкой. И вопрос отпал бы сам собой.
И вот второй - если бы в султанате пришел у власти Ракан и в Талиге начали резать демонское отродье (вы кстати не забыли - в Талиге уже начинали  и Агарис предложил Франциску вырезать эориев и признать его законным королем, правда этот "подлец", не ну однозначно подлец -отказался), то да эории обязаны были перейти на сторону султаната и преданно ему служить. Про долг перед Кэртианой вы тоже позабыли? 

[Уленшпигель]

Просто он еще не успел сжиться с этим образом мышления. А от нового проще отказаться, чем от старого, особенно если это старое - на уровне подсознания *вработано*

Вообще-то, Алан убил не Франциска, который "лучше", а Рамиро, который не просто выбрал Франциска, а при этом еще и Эрнани убил. Совершенно адресное "такого прощать нельзя".

"Франциск никудышный полководец.."

[Эстравен]

Ну ладно долг Окделла в этой ситуации сдохнуть, по причине его полной профнепригодности как государственного деятеля. Я уже говорил перед нами не рядовой "шевалье",а Повелитель.
Ну а вот Алву то зачем убивать? Только потому что у него есть место в жизни и талант в отличие от Алана, у которого есть только высокое происхождение.

   Как зачем?  В этой жизни у каждого своё предназначение.  И каждый ищет смысл этой самой жизни.  Король убит, столица захвачена врагом, человек, которому до известной степени доверял, оказался подлецом и предателем.  Если смысл жизни потерян, надо хоть умереть достойно, со смыслом.  А что может быть достойнее, чем собственноручно покарать негодяя, восстанавливая попранную справедливость?   

А кто здесь негодяй из текста я знаю токо негодяя Эктора и негодяйку Бланш.
  Рамиро выполнял просьбу и приказ Эрнани.А убил  короля Шарль.
Это факты. Завещание перечитайте.

   Насчёт Придда согласен, Бланш...  ну не стоит так категорично. Хотя она сознательно подвела Алана под монастырь, возвращение и убийство Рамиро было его собственным решением. Ваше Величество, клянусь, что убийца, кто бы он ни был, не уйдёт. Моя королева откроет мне дверь? О просьбе короля Алан не знал, завещание не читал,  вполне естественно, что Рамиро Алва в его глазах сразу стал подлецом, предателем, короче - негодяем.  В цитируемом Вами посте, эр Уленшпигель, я рассуждал как бы от имени Алана.  О его предназначении, его жизненных ценностях и идеалах. 

[Эстравен]

Просто он еще не успел сжиться с этим образом мышления. А от нового проще отказаться, чем от старого, особенно если это старое - на уровне подсознания *вработано*

Вообще-то, Алан убил не Франциска, который "лучше", а Рамиро, который не просто выбрал Франциска, а при этом еще и Эрнани убил. Совершенно адресное "такого прощать нельзя".

"Франциск никудышный полководец.."

   франциск - прирождённый лидер, и это понимает не только Рамиро. Бастард - отменный боец, замечательный вождь, сильный политк, но он не полководец. Если Бездомный Король поймёт, что не умеет воевать, он быстро найдёт тех, кто будет водить его армии, а сам станет драться в первых рядах, вызывая всеобщий восторг.
  И Алану, узнавшему о смерти короля и предательстве Рамиро, чудится, что Алва построит для Франциска империю, этакое "царство зла" от Полночного моря до Померанцевого,  и убивает полководца, чтобы предотвратить "кровавое завтра".
   ИМХО, есть ещё одна причина.  Алан завидует Рамиро. Пусть сам не желая того, пусть не отдавая себе в том отчёта, но завидует. И тому, что тот женат на Октавии по любви, и тому, что живёт, не оглядываясь на замшелые традиции и ритуалы, его полководческому искусству, наконец.  Хотя он спрашивал себя: Все они взъелись на Алву, потому что чужак делает то, на что не способен ни один из истинных талигойцев? Неужели в нём так же, как в Придде и Гонте, говорят зависть и досада? Ричард Горик станет Первым маршалом, Льюис Окделл - героем Двадцатилетней войны , но Алан - всего лишь хороший исполнитель чужих приказов, а истинный военачальник должен уметь импровизировать, видеть больше, чем другие, и Рамиро это умел.  Как и все Алва.  Алану предлагали пост Первого Маршала, но в то же время давали понять, что не будь кэналлиец полукровкой, он, а не Алан, занял место Придда. Кэналлийский соберано, при всех к нему симпатиях, оставался для Алана чужим, непонятным.  Он был сильным, красивым и чужим, и Алан поймал себя на том, что они никогда не поймут друг друга, как не поймут друг друга юг и север. Окделл отдавал себе отчёт в том, что судит предвзято, но ничего не мог с собой поделать - он не доверял Рамиро, хотя это было и глупо - замысли Алва предательство, он вёл бы себя иначе. Именно Рамиро напомнил ему во сне Леворукий, и это закрепилось в подсознании. А чужое обычно уничтожают, со злобы или подсознательного, инстинктивного страха.  А ведь Алан видел Рамиро в деле, в бою, и побаивался. Алва шёл впереди своих людей. и, глядя на забрызганную кровью фигуру в обманчиво лёгких доспехах, Окделл поймал себя на мысли, что ему страшно.
   Так что Алан убивал Рамиро не только из высоких побуждений, вроде отмщения за невинно убиенного короля и предательство,  не только пытался скорректировать ужасное будущее, каким он представлялось Окделлу , но и (ИМХО)по чисто личным причинам.  Другое дело, что он их не анализировал, и старался не думать о подобных вещах.  Рамиро - чужак, отродье Леворукого, он зло, которое надо уничтожить любой ценой. 
  Что Алан и сделал, знать не зная, что убивает королевского душеприказчика и исполнителя его (Эрнани) последней воли. 

[Rochefort]

франциск - прирождённый лидер, и это понимает не только Рамиро. [i]Бастард - отменный боец, замечательный вождь, сильный политк, но он не полководец. Если Бездомный Король поймёт, что не умеет воевать, он быстро найдёт тех, кто будет водить его армии, а сам станет драться в первых рядах, вызывая всеобщий восторг.

Забавно что ничем не подтвержденно мнение Алвы ни разу не подверглось сомнению.

Хотя, здесь это наверное офф-топ

[Gatty]

франциск - прирождённый лидер, и это понимает не только Рамиро. [i]Бастард - отменный боец, замечательный вождь, сильный политк, но он не полководец. Если Бездомный Король поймёт, что не умеет воевать, он быстро найдёт тех, кто будет водить его армии, а сам станет драться в первых рядах, вызывая всеобщий восторг.

Забавно что ничем не подтвержденно мнение Алвы ни разу не подверглось сомнению.

Хотя, здесь это наверное офф-топ

Ну отчего же ничем? Оно косвенно подтверждено тем, что армии для  Франциска водили потом Эпинэ, Савиньяк, позже Рамиро.

[Rochefort]

Хм... Пожалуй, действительно косвенно подтверждает. Интересно у них там в Талигойе сложилось, если в стране живет пара-тройка полководцев, превосходящих способностями недавних завоевателей, а в ходе войны противопоставить им было нечего...

[Kaetzchen]

Хм... Пожалуй, действительно косвенно подтверждает. Интересно у них там в Талигойе сложилось, если в стране живет пара-тройка полководцев, превосходящих способностями недавних завоевателей, а в ходе войны противопоставить им было нечего...

Потому что они не сами по себе были, был еще и Эрнани, который, имхо, просто ждал конца. И общая ситуация в стране.

[Rochefort]

И общая ситуация в стране.

Да, я это и имею в виду. Пожалуй, Эледем в своей ненависти к Франциску слишком категоричен

[Лукач]

Вообще-то, Алан убил не Франциска, который "лучше", а Рамиро, который не просто выбрал Франциска, а при этом еще и Эрнани убил. Совершенно адресное "такого прощать нельзя".

  Да, но для такого адресного "прощать нельзя" необходима именна старая схема мышления. Только её могло удовлетворить одно единственное доказательство вины Рамиро. При том, что доказательство весьма сомнительное. Новая система прежде чем погибнуть успела пискнуть: "Зеленоглазый, сделай, чтоб это было не так, и я отдам тебе душу", но старая, повелителескальная, система мышления всё же настояла на своём.
Для Михаэля? – возможно. Старик не был в Старом городе во время бунта и не видел, как кэналлиец убивает.

[Rochefort]

При том, что доказательство весьма сомнительное.

Признание. какие уж тут сомнения.

[Эледем]

И общая ситуация в стране.

Да, я это и имею в виду. Пожалуй, Эледем в своей ненависти к Франциску слишком категоричен

Граф, это не ненависть, а отвращение к мерзавцу. Согласись, это разные вещи.

Хм... Пожалуй, действительно косвенно подтверждает. Интересно у них там в Талигойе сложилось, если в стране живет пара-тройка полководцев, превосходящих способностями недавних завоевателей, а в ходе войны противопоставить им было нечего...

Эх Адриан, Адриан... неужели так трудно было еще и на юго-западе своевременно побывать? А не глушить... способности и возможности других.

[Лукач]

Признание. какие уж тут сомнения.

  Взялся судить, дослушай до конца, что бы потом не стоять и не доказывать самому себе, что ты такой весь из себя Повелитель Скал, а вокруг сплошь хамьё и отребье. И что бы не было боязни оглянуться.
 Ибо Создатель заповедовал оглядываться на след свой, дабы понять, бел он или же чёрен. 

[Эледем]

Ибо Создатель заповедовал оглядываться на след свой, дабы понять, бел он или же чёрен. 

Похоже первым, кто пренебрег сим мудрым советом, был сам Создатель. Иначе бы не творилось сиих жутких непотребств повсеместно.