ДОЛЖЕН Р.Алва Р.Окделлу после попытки отравления - II

[Bulka]

При чем здесь «штрафбат»? В любой армии имеются элитные подразделения и захолустные гарнизоны. И перевод из первого во второе наградой почему-то не считают...
Вот, помнится, во времена давней кавказской войны там тоже переслужило множество разных достойных офицеров. Однако, и опорочивших себя чем-нибудь офицеров «ссылали» именно что на Кавказ. Вроде бы и не штрафбатом наказывали, но наказывали все же.

А Жермона "вышвырнули" из семьи, ИМХО, а не именно "в Торку"...

Да. Жермона "вышвырнули" именно из семьи, но именно что (отчего бы это?) в Торку, а не в столичный гарнизон или не еще куда-нибудь.

Если я правильно поняла вашу мысль, эреа Holiday, вы пример с Жермоном приводили, чтобы показать, что Ричард считал службу в Торке ниже своего достоинства (чего я по матчасти не помню, если честно)?
Потом, Жермона, конечно, по каким-то причинам надо было выгнать из столицы, чтоб "с глаз долой - из сердца вон", что называется... А столь важный участок границы как Торка едва ли считался "захолустным гарнизоном" (хотя перевалы сторожили  )...  Но вряд ли это была распространенная практика, чтобы тот же Дик мог сделать подобные выводы на основании истории с Жермоном. В Варасту Ричарду стыдно было не поехать...

[Nicael]

Эры и эрэа - есть разница "Х по достижении совершеннолетия не захотел продолжать жить со своими родителями в их шикарной пятикомнатной квартире в центре и брать у них деньги и на свою собственную скромную первую зарплату снял комнату в коммуналке" и "Х родители выгнали из дома, запретив там появляться, денег не дают, его собственных средств хватает только на комнату в коммуналке"?  Позорна не Торка - позор, что все знают, почему ты там.

[Holiday]

Если я правильно поняла вашу мысль, эреа Holiday, вы пример с Жермоном приводили, чтобы показать, что Ричард считал службу в Торке ниже своего достоинства (чего я по матчасти не помню, если честно)?

Во истину, мысль вырванная из контекста беседы – есть зло и путанница.

Нет, эреа Bulka, здесь речи о высокомерии и достоинстве не идет.
Речь о том, что служба в Торке всяко менее престижна, чем служба в столице оруженосцем у ПМ. И если бы Алва, приняв от Дикона присягу оруженосца, выслал его в воспитательных целях на три года без права возвращения в Торку (как предлагает эр Dart2027), при том, что обычно все оруженосцы состоят при своих эрах и учаться у них, ТО это было бы для Дикона обидно и унизительно.

[Bulka]

Если я правильно поняла вашу мысль, эреа Holiday, вы пример с Жермоном приводили, чтобы показать, что Ричард считал службу в Торке ниже своего достоинства (чего я по матчасти не помню, если честно)?

Во истину, мысль вырванная из контекста беседы – есть зло и путанница.

Нет, эреа Bulka, здесь речи о высокомерии и достоинстве не идет.
Речь о том, что служба в Торке всяко менее престижна, чем служба в столице оруженосцем у ПМ. И если бы Алва, приняв от Дикона присягу оруженосца, выслал его в воспитательных целях на три года без права возвращения в Торку (как предлагает эр Dart2027), при том, что обычно все оруженосцы состоят при своих эрах и учаться у них, ТО это было бы для Дикона обидно и унизительно.

Спасибо за уточнение. 
Подобная мысль вряд ли Алву могла посетить сразу после присяги, пожалуй (не логично)... Но вот если бы Ричард отслужил свои три года, а после поехал в Торку, или же Ричарда бы взял в оруженосцы кто-то (тот же Давенпорт-старший), то тогда это было бы лучше, ИМХО, для него. Если же брать момент после Сагранны, то там тоже логика развития событий не очень способствовала реализации варианта с Торкой. В общем, сценарию "Ричард в Торке" просто неоткуда было возникнуть уже после присяги как факту...

[Spokelse]

Есть, на мой взгляд, и еще одна причина, по которой Алва не мог отправить Ричарда в Торку.
Дело в том, что Ричард - герцог Окделл, последний и единственный в своем роду. Гибель Ричарда в Торке означала бы гибель рода Окделлов.
Если вспомнить варастийскую кампанию, Алва сделал все, чтобы сберечь Дика, сохраняя при этом его достоинство и самоуважение. Я не могу представить себе, что Алва мог тогда еще сделать, чтобы сохранить Дику жизнь? Разве что оставить в Тронко...
Последний из рода Алва... Сын матери, похоронившей троих сыновей... Не мог он послать в Торку последнего из рода Окделлов... Там - в Торке - действительно очень высокие шансы погибнуть.
Что бы Алва о себе не говорил, а он не достаточно толстокож, чтобы от таких вещей отмахиваться...

[Rochefort]

А почему, собственно, я должен игнорировать мысли про зависть Эстебана?

Ну, не игнорируй Не буду навязывать.

[Holiday]

Позорна не Торка - позор, что все знают, почему ты там.

А чего не знают, того придумают.  Что-нибудь в этом роде:
- Вы слыхали? Ворон взял к себе юного Окделла оруженосцем и на следующий же день выслал в Торку.
- О-о-о… Вы же помните ту скандальную историю с молодым Приддом? Ворон наверняка попытался развратить и этого юношу, но не преуспел и потому выгнал…
- …или преуспел, но ему с ним не понравилось…
  После чего, наш вспыльчивый Ричард доживет до первого бретера.

Есть, на мой взгляд, и еще одна причина, по которой Алва не мог отправить Ричарда в Торку.
Дело в том, что Ричард - герцог Окделл, последний и единственный в своем роду. Гибель Ричарда в Торке означала бы гибель рода Окделлов.

Есть и еще одна причина, она в том, что Алва – это Алва.
Это Алва, у которого «премилая привычка дразнить все, что движется, начиная от гусей и кончая слонами». И он не станет, «дрожа от страха» перед возможными происками эра Августа, отсылать мальчишку в Торку.  Ведь «так даже интересней…»
Это Алва, который говоря, что справедливость – «еще один фантом», говорит о справедливости этого Мира, но не о себе самом. Сам то он (по-своему) справедлив, и не станет судить кого-либо за «грехи отца» и наказывать за то, чего тот еще не сделал, и возможно не сделает. А уж, если случится судить (буде за что), отмерит справедливой мерой - той самой мерой, которой сам судимый отмерял. Но наказывать Дикона ПОКА было не за что…
Это Алва, который уважает свободу выбора и дает человеку шанс этот собственный выбор сделать… а после, даст второй шанс подумать и перевыбрать. И Дикон свою свободу выбирать получил… не единожды.
Это Алва, который держит слово. Если уж принял службу Дикона  оруженосцем, значит назавтра не передумает ...
Это Алва - игрок, который играет по правилам. Пусть эти правила отличны от общепринятых и известны только ему, но они у него точно есть. Так вот, выдворение Дикона в Торку в эти правила не ложилось. Следуя им, Алва мог ему предложить туда поехать, но не стал бы приказывать. А Дикон… Дикон не захотел бы ехать туда.

[Dama]

Прекрасный анализ, эрэа Holiday!

[Lavri]

Эрэа Holiday, Браво! Ваше слово для защиты великолепно!

[V01dem4r]

Прекрасный анализ, эрэа Holiday!

Согласен! Эрэа Holiday, мои жалкие +1!

[Эледем]

Эреа Holiday, от меня тоже +1.
И все же я добавил пункт про то, что:
- Это Алва, который отлично знает, что Повелитель Скал на Изломе Кэртиане потребуется живым и желательно готовым выполнить обязанность Повелителя. Вне зависимости от того, что каждый из Повелителей обо всех остальных думает.

P.S. Знания, Коллеги, знания. Их у Рокэ ... достаточно, чтобы удержать Ричарда.

[Уленшпигель]

Holiday, Браво!Брависсимо!! Ваше слово для защиты великолепно!
плюс 1.Вы как всегда великолепны.Снимаю воображаемую шляпу и сметаю её перьями пыль перед вашими ногами.

[Holiday]

*Эх-х… Не каждый день удается заслонить Первого Маршала грудью.*

*Благодарно раскланиваясь* Рада, что Вам понравилось.  Спасибо всем, кто оценил мой подвиг... Приходите еще…

И все же я добавил пункт про то, что:
 - Это Алва, который отлично знает, что Повелитель Скал на Изломе Кэртиане потребуется живым и желательно готовым выполнить обязанность Повелителя. Вне зависимости от того, что каждый из Повелителей обо всех остальных думает.

P.S. Знания, Коллеги, знания. Их у Рокэ ... достаточно, чтобы удержать Ричарда.

Эр Эледем, спасибо за дополнение. Важно. Рокэ действительно знает многое.
Но знание, лишь инструмент, который может принести и зло, и благо. Важно, в чьих руках оно оказалось.
Я же в первую очередь старалась определить характер человека, держащего в руках этот «инструмент».
  И… отчего-то мне думается, что мальчишка принятый Алвой на службу получил бы те же самые права и свободы, в любом случае, не зависимо от того, является он Повелителем или нет.

[Draccy]

*Эх-х… Не каждый день удается заслонить Первого Маршала грудью.* 

Интересно, что бы на это сказал сам Первый Маршал?

*Благодарно раскланиваясь* Рада, что Вам понравилось.   

Очень. 

Однако, проходя мимо новенького храма в честь Нашего Всего, отстроенного Вами столь ударными темпами, не могу удержаться от искушения и не написать Вам в тапки подкинуть пару ложек дегтя в вашу цистерну меда. 

Это Алва, у которого «премилая привычка дразнить все, что движется, начиная от гусей и кончая слонами».

А Вы не находите, что это несколько... э-э... несерьезно для столь ответственного человека?

Ведь «так даже интересней…»

И некрасиво.
Более того, психологические эксперименты проводятся на людях только с согласия подопытных. Я, конечно, понимаю, что науки психологии в Талиге еще не изобрели, но тем не менее.

Это Алва, который говоря, что справедливость – «еще один фантом», говорит о справедливости этого Мира, но не о себе самом. Сам то он (по-своему) справедлив, и не станет судить кого-либо за «грехи отца» и наказывать за то, чего тот еще не сделал, и возможно не сделает. А уж, если случится судить (буде за что), отмерит справедливой мерой - той самой мерой, которой сам судимый отмерял. Но наказывать Дикона ПОКА было не за что…
Это Алва, который уважает свободу выбора и дает человеку шанс этот собственный выбор сделать… а после, даст второй шанс подумать и перевыбрать. И Дикон свою свободу выбирать получил… не единожды.

Скажите пожалуйста, а это у Алвы только на Окделлов такая реакция? Вроде чесотки: как увидит Окделла, неважно какого полу, так тут же начинает творить Добро, ничего с собой поделать не может.

Это Алва, который держит слово. Если уж принял службу Дикона  оруженосцем, значит назавтра не передумает ...

Да уж, даже для эксцентричного Алвы это было бы через чур, если бы он принял службу Дикона, а потом проснулся на следующий день и передумал. 

Это Алва - игрок, который играет по правилам. Пусть эти правила отличны от общепринятых и известны только ему, но они у него точно есть.

Не в упрек, а так... чисто теоретически... Поведение человека, который не руководствуется нормами и правилами, принятыми в современном ему обществе, называется асоциальным.  А ладно... спишем на прихоти гения. 

Но вообще-то очень здорово, эрэа Holiday, я восхищена. 

При всем моем неодобрении Дикона, следует отметить,что его поведение в Саграннской компании вполне достойно молодого человека первый раз попавшего на войну.

Эр Уленшпигель, это Вы написали?
*Пойду зарою в парке дохлого слона, пока не завонялся. Да и за Луной надо последить, а то мало ли чего...*

А почему, собственно, я должен игнорировать мысли про зависть Эстебана?

Эр Dreamer, я конечно понимаю, что убедить Вас мне не под силу, но тем не менее, обратите внимание на тот факт, что Дик думает не "Все теперь мне будут завидовать!", а "Эстебан наверняка грызет локти от зависти…"
Может быть, дело не в Дике, а в Эстебане - не веди он себя как свинья, никто бы о нем ничего такого и не подумал.

[V01dem4r]

факт, что Дик думает не "Все теперь мне будут завидовать!", а "Эстебан наверняка грызет локти от зависти…"
Может быть, дело не в Дике, а в Эстебане - не веди он себя как свинья, никто бы о нем ничего такого и не подумал.

Так ведь Окделлу хочется в-первую очередь утереть нос и вызвать зависть именно у Эстебана, а во-вторую - у всех остальных...

а в Эстебане - не веди он себя как свинья,

Хммм, а что такого сотворил Эстебан, если посмотреть на него не с точки зрения Окделла, а со стороны? Почему это, по-вашему, он ведёт себя как свинья?