Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 апреля 2024 года, 04:42:49

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Фехтование и рукопашный бой
| | |-+  Слепые мечники
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] Печать
Автор Тема: Слепые мечники  (прочитано 21704 раз)
Dark_Phoenix
Потомственный нобиль
**

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 71


Добрый день, Святая Инквизиция...

428874593
просмотр профиля
Re: Слепые мечники
« Ответить #75 было: 13 января 2008 года, 22:56:10 »

Потому как из нее на свет происходят тяжеловооруженные объекты применения абордажных сабель (страшусь себе представить, кто это такие)
Может, броненосцы-в-потемках?  Подмигивание

Хаха, но почуму в потемках Улыбка
Авторизирован

Ну как? Чувствуешь в себе пробуждение великой Привратничьей силы?(Ольга Громыко, "Цветок камалейника")
Я же тебе говорил:они всегда его гасят. Я уж сколько молний в них метал, все без толку(Макс Фрай:Сказки и истории)
[url=http://userbars.ru/][img]http://img79.imageshack.us/img79/2159/er1nf4.jpg[/im
Blackfighter
Обижатель чацких и укротитель мышей. Нелетучих.
Герцог
*****

Карма: 943
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2051


ренегат. приддатель.

50767311
просмотр профиля WWW
Re: Слепые мечники
« Ответить #76 было: 13 января 2008 года, 23:06:51 »

А друзья-корсары шлем на глаза нахлобучили... чтоб не лез на палубу во всем своем тяжелом вооружении  Смех
Авторизирован

"Я на мир взираю из-под столика,
Век двадцатый - век необычайный.
Чем столетье интересней для историка,
Тем для современника печальней!"
(c) Н. Глазков
Dark_Phoenix
Потомственный нобиль
**

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 71


Добрый день, Святая Инквизиция...

428874593
просмотр профиля
Re: Слепые мечники
« Ответить #77 было: 13 января 2008 года, 23:08:14 »

А друзья-корсары шлем на глаза нахлобучили... чтоб не лез на палубу во всем своем тяжелом вооружении  Смех
Смех Смех Смех
Авторизирован

Ну как? Чувствуешь в себе пробуждение великой Привратничьей силы?(Ольга Громыко, "Цветок камалейника")
Я же тебе говорил:они всегда его гасят. Я уж сколько молний в них метал, все без толку(Макс Фрай:Сказки и истории)
[url=http://userbars.ru/][img]http://img79.imageshack.us/img79/2159/er1nf4.jpg[/im
TomSeven
Личный нобиль
*

Карма: 4
Offline Offline

сообщений: 11

Я изменил свой профиль! Теперь он стал пошире :)


просмотр профиля
Re: Слепые мечники
« Ответить #78 было: 13 марта 2008 года, 17:42:44 »

Почитал тему. Над второй половиной в исполнении Dark_Phoenix смиялсо в голос.
Там, собственно, благодарить за увлекательную беседу можно было с первых постов данного специалиста Смех
Самые милые ляпы:
1. Рубящий удар быстрее колющего. Это настолько далеко от реальности, что сразу заставляет усомниться в том, что человек вообще когда-либо пытался выполнить удар холодным оружием. Там, видимо, теоретический вывод основан на том, что при исполнении рубящего удара лезвие быстрее движется. Полное отсутствие практики не позволяет усомниться в выводе, сделанном на основании уроков физики за шестой класс.
2. Катана - легкое оружие
3. Метательный топорик как фехтовальное оружие
4. Пассаж о цвайхандере, доспехе и абордажной сабле Улыбка
В общем, все достаточно прозрачно, мда.

Я еще хотел сказать по поводу
Цитата
Однако, с такой уверенностью обычно не говорят даже опытные реконструкторы...
Потому что реальных боевых действий на помянутом БОЕВОМ оружии  никто из ныне живущих не видел
Личный опыт, конечно, не заменишь ничем, но исторические источники тоже, в общем, вполне могут сойти за аргумент, позволяющий говорить уверенно. Конечно, в том случае, если эти источники высказываются по конкретному вопросу вполне определенно. Например, про колющие-рубящие удары и их относительную эффективность в условиях легкой одоспешенности бойцов вполне можно ссылаться на те же "Записки о галльской войне", где прямым текстом говорится, что легионеры, гладиусы которых были "заточены" под колющие удары, в открытую смеялись прямо на поле боя над галлами, которые пытались порубить противника в капусту. И, судя по статистике боев, римляне имели для этого все основания Подмигивание
Авторизирован
Шео
Личный нобиль
*

Карма: 2
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8


Сойти с ума до трезвости рассудка.


просмотр профиля E-mail
Re: Слепые мечники
« Ответить #79 было: 21 февраля 2009 года, 02:43:08 »

TomSeven выразил и моё мнение по большинству пунктов.

Также замечу, что хотя много чего держал в руках и использовал с разной степенью успеха (от кистеня и топора до копья, молота и алебарды), всерьёз занимался только кэндзюцу. Под "занимался" я подразумеваю регулярные, целенаправленные тренировки в течение хотя бы года (два в моём случае... сейчас прерваны из-за отсутствия зала). Так что уважаемый Dark_Phoenix, будьте поскромнее.

Однако, возвращаясь к теме дискуссии.

Из моего личного опыта: довелось однажды драться против человека с не просто плохим, а ужасным зрением. Порядка -8 или -9. Всё что он видел, это силуэты и движения. Однако опыта имел до... Много, в общем. Сложных фехтовальных движений он не применял, но связка сбив-удар у него была поставлена на уровне периферийной нервной системы. Плюс рост и длинные руки. Не знаю, как сейчас, а при уровне подготовки который я тогда имел, подобраться в одиночку не получалось никоим образом, да и вдвоём было непросто - требовалась большая синхронность.

Теперь пример из истории, о котором слышал. Ссылки не дам, но постараюсь раскопать - прочитал ветку, вспомнил, и самому стало интересно. Героем был абсолютно слепой рыцарь - лет под 60, но силы в молодости неимоверной, и даже в этом возрасте всё ещё немалой. В начале боя оруженосцы просто разворачивали его, пешего, в сторону противника, и разбегались. И в рубке он был страшен. Правда, мог начать и своих рубить. Погиб во время ночного нападения на лагерь, перебив немало вражеского народу. Первыми, правда, он убил своих оруженосцев - сразу как проснулся и нащупал меч (спал в доспехах).
Авторизирован
Whitehound
Герцог
*****

Карма: 372
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 669


В спорах истина заметает следы.


просмотр профиля WWW
Re: Слепые мечники
« Ответить #80 было: 21 февраля 2009 года, 13:28:47 »

Дайте угадаю,может,потому что табуреткой, в отличие от томагавка(а ведь существуют его аналоги для рукопашного боя) убить довольно затруднительно?


Табуреткой? да куда проще чем томагавком....

Цитата
Кстати, абордажную саблю воткнуть под доспех значительно проще,чем, предположим, цвайхандер)

Вы себе представляете вообще-то область применения цвайхандера, а также исторические рамки бытования сабель, в том числе абордажных?
Авторизирован

"Случайное, являясь неизбежным, приносит пользу всякому труду" (И. Бродский)
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Слепые мечники
« Ответить #81 было: 21 февраля 2009 года, 13:47:08 »

Как примеры - "Затойчи", "Слепая ярость".

"Затойчи" и "Слепая Ярость" это одно и тоже по сути.
Точно так же, как "Семь Самураев" и "Великолепная семерка".
Авторы американского фильма вдохновились именно "Затойчи".
А сам "слепой массажист" это плод воображения японского беллетриста Кана Симодзавы.
От начала и до конца вымышленный персонаж. Герой 24 романов. и 25 фильмов, если считать фильм Китано. Улыбка
Образ яркий и пожалуй единственный. Но увы вымышленный от начала и до конца. Смех
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Imarro
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 42



просмотр профиля
Re: Слепые мечники
« Ответить #82 было: 01 октября 2009 года, 16:48:52 »

Ох напишу как рубака рубаке...
Двуручником действительно бустрее нанести удар рубящий, чем колющий... так как там и стойка на него расчитана.. но это двуручником. Любым лёгким или средним мечём (саблей, шпагой, рапирой, катаной, палашом, тесаком, гладиусом) кулющий удар быстрее. Кроме того если человек услышит только свичт оружия, то защититься не успеет. В фехтовании блок начинают делать ещё когда противник замахивается, а для этого замах нужно видеть.
ИМХО в фехтовании слепой может продержаться против зрячего, только если он в латах и его из них долго выковыривать Смех Смех Смех Смех В рукопашке проще... Например в борьбе глаза вообще почти не нужны там всё "на ощупь" Смех Смех
Авторизирован

А в детстве был такой милый мальчик... Всегда улыбался!!!
Страницы: 1 ... 4 5 [6] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!