Медведев и педофилы

[vietnamec]

"Президентский" вариант имеет туже формулировку, что и действующий, если не цепляться к словам, с той лишь разницой, что наказание смягчено со срока до штрафа. При этом не сделано разграничений по разнице в возрасте между подсудимым и потерпевшим.

Эр Рысь, сравните наказания за связь скажем с 11-летней потерпевшей.

действующая редакция закона останавливает человека от связи с несовершенно летней реальным сроком.

Какая редакция лучше останавливает от связи с 11-летней потерпевшей?

[BunkerHill]

Ну пусть будет 15-летняя девушка и 20-летний парень ))) Много меняется?

Пусть будет 55-ти летний дедушка, и 15-ти летная внучка, много меняется?
Вы читать написанное умеете в проекте умеете?

Эр Рысь, я это к чему. Я к тому что будет как раз очень высок процент (в делах) этих самых несферических молодых Ромео и Джульет (типа 15 и 18) - поэтому надо сразу постараться отсечь в УК те случаи которые не надо обобщать и которые будут выглядеть верхом идиотизма.

Статистику в студию. Меня не интересует чего будет. Статистику сейчас. Особенно с унылыми толпами бредущих по этапу 18-тилетних педофилов.

Вы же понимаете - с ними, с этими Ромео и Джульетами, работать легче, чем с действительно опасными педофилами. Вот их и будет больше в судах. И борьба с педофилией будет подменяться вот такой вот профанацией.  Вот я чём.

Вы по моему в какой-то альтернативной реальности проживаете. В любой статье любого кодекса, есь лазейка для коррупции, некоторые сразу при беглом взгляде их определяют. А рассказывать мне про то, что где0то "будет" не надо, нынешняя редакция УК по идее и так должна уже набить суды невинными жертвами произвола. Где они? Вы привели только одну журнальную публикацию, я Вам в ответ привел другую журнальную публикацию, где по нынешнему закону, гражданина оправдали за развартаные действия в адрес 11 летней девочки.
счет 1:1 где толпы невинных жертв?

[BunkerHill]

2. При наличии уважительных причин органы местного самоуправления по месту жительства лиц, желающих вступить в брак, вправе по просьбе данных лиц разрешить вступить в брак лицам, достигшим возраста шестнадцати лет.
Порядок и условия, при наличии которых вступление в брак в виде исключения с учетом особых обстоятельств может быть разрешено до достижения возраста шестнадцати лет, могут быть установлены законами субъектов Российской Федерации."

Проанализируете? Сколько минут потребуется?

Проанализировал.
Пожалуйста мне в студию список особых обстоятельств Татарстана например.

[vietnamec]

Статистику в студию. Меня не интересует чего будет. Статистику сейчас. Особенно с унылыми толпами бредущих по этапу 18-тилетних педофилов.

[

Эр БункерХилл, а вот по итогам 2009 года посмотрите сколько будет преступлений по стране по ст. 134 и сравните эту цифру с 2008-м и 2007-м годом. Вот кончится год и посмотрите.
Вы ведь наверное сможете посмотреть статистику, да?

[vietnamec]

Вы по моему в какой-то альтернативной реальности проживаете. В любой статье любого кодекса, есь лазейка для коррупции, некоторые сразу при беглом взгляде их определяют

Эр, Вы вообще не поняли меня. Я не о коррупции речь вёл.

[vietnamec]

2. При наличии уважительных причин органы местного самоуправления по месту жительства лиц, желающих вступить в брак, вправе по просьбе данных лиц разрешить вступить в брак лицам, достигшим возраста шестнадцати лет.
Порядок и условия, при наличии которых вступление в брак в виде исключения с учетом особых обстоятельств может быть разрешено до достижения возраста шестнадцати лет, могут быть установлены законами субъектов Российской Федерации."

Проанализируете? Сколько минут потребуется?

Проанализировал.
Пожалуйста мне в студию список особых обстоятельств Татарстана например.

Пожалуйста, хотя Татарстана эта проблема особо и не касается:

"Статья 10. Брачный возраст

1. Брачный возраст устанавливается в восемнадцать лет.
2. При наличии уважительных причин органы местного самоуправления по месту жительства лиц, желающих вступить в брак, вправе по просьбе данных лиц разрешить вступить в брак лицам, достигшим возраста шестнадцати лет.
3. В виде исключения при наличии особых обстоятельств может быть разрешено вступление в брак лицам, не достигшим возраста шестнадцати лет.
4. Особыми обстоятельствами, дающими право на разрешение вступить в брак лицам, желающим вступить в брак и не достигшим возраста шестнадцати лет, являются беременность, рождение ребенка, непосредственная угроза жизни одной из сторон, иные обстоятельства, которые могут быть признаны особыми.
5. Разрешение на вступление в брак лицам, желающим вступить в брак и не достигшим шестнадцатилетнего возраста, выдается Кабинетом Министров Республики Татарстан на основании письменного заявления указанных лиц и их родителей  или лиц, их заменяющих. Порядок и сроки рассмотрения заявления, перечень прилагаемых к заявлению документов, а также порядок принятия ре-шения о разрешении или об отказе в разрешении на вступление в брак устанав-ливаются Кабинетом Министров Республики Татарстан."

Татарстан не единственный субъект где разрешено вступать в брак до 16 лет.

[Рысь]

Эр Бункерхилл, про сарказм понял. 

Эр, Вьетнамец, да, про 11-летнюю там написано внятно. Но действующая редакция не менее эффективно останавливает от связи с ЛЮБЫМИ несовершеннолетними. Чувствуете разницу?

[BunkerHill]

Какая редакция лучше останавливает от связи с 11-летней потерпевшей?

От связи с 11-тилетней, лучше всего останавливает оперативная работа и неотвратимость наказания. А не "редакция".

Вы ведь наверное сможете посмотреть статистику, да?

То есть статистики по невинным жертвам старой редакции закона у Вас нет. Но Вы возмущены.  Кто тут клеймил оппонентов которые типа как не знают что на самом деле обсуждают.

Эр БункерХилл, а вот по итогам 2009 года посмотрите сколько будет преступлений по стране по ст. 134 и сравните эту цифру с 2008-м и 2007-м годом. Вот кончится год и посмотрите.

И что я там смогу увидеть? Типа как разница между цифрами 2008-го и 2009-го как раз и составят невинные жертвы? Или чего?  Я в недоумении.
Статистика она показывает либо рост преступлений, либо их падение.
После распада СССР отменили 121-ую статью каравшую лишением свободы на срок до 5-ти лет, за мужеложество (гомосексуализм). Сейчас статьи нету. Соответственно в статистике по осужденным подобной категории граждан нет.
Внимание вопрос.
Значит ли это, что в РФ нет ни одного гомосексуалиста?

[vietnamec]

И что я там смогу увидеть? Типа как разница между цифрами 2008-го и 2009-го как раз и составят невинные жертвы? Или чего?  Я в недоумении.

Эр, Вы увидите там интересную вещь - что в 2008 и 2009 годах произошёл скачкообразный рост выявленных преступлений по ст.134 по сравнению с 2007, 2006 годами. Причем будет разница по регионам - где то особых изменений не будет - а где то будет рост в несколько раз.

[vietnamec]

Какая редакция лучше останавливает от связи с 11-летней потерпевшей?

От связи с 11-тилетней, лучше всего останавливает оперативная работа и неотвратимость наказания. А не "редакция".

Эр Рысь сравнивал именно редакции, поэтому именно на них я и указал.

[vietnamec]

Статистика она показывает либо рост преступлений, либо их падение.

Эр, не надо паясничать.

[BunkerHill]

4. Особыми обстоятельствами, дающими право на разрешение вступить в брак лицам, желающим вступить в брак и не достигшим возраста шестнадцати лет, являются беременность, рождение ребенка, непосредственная угроза жизни одной из сторон, иные обстоятельства, которые могут быть признаны особыми.

Итак прочли этот достославный пункт.
Итак.
на первом и втором месте у нас стоит беременность и рождение ребенка.
Что там уважаемый эр vietnamaec рассказывал нам непонятливым про то что поженилися, до первой брачной ночи ни-ни, ни разу? 
Можно ли засчитать эру vietnamecУ слив? 

непосредственная угроза жизни одной из сторон

Это я тоже понимаю. К примеру гражданин призывного возраста срочно уходит в армию служить в горячую точку. ну или к примеру является больным некоей болезнью, и хочет гарантировать к.л. жилплощадь и социальные льготы. Тут нам все понятно.

иные обстоятельства, которые могут быть признаны особыми.

Так и гиде этот списочег иных обстоятельств
Эр vietnamec или приведите примеры иных обстоятельств, кроме непосредственной угрозы жизни, или засчитайте себе в "непридуманной истории" слив и согласитесь что высосали ее из пальца.

[vietnamec]

Тут нам все понятно.

иные обстоятельства, которые могут быть признаны особыми.

Так и гиде этот списочег иных обстоятельств

Я для Вас ещё раз процитирую, а то Вы не понимаете:

"Статья 10. Брачный возраст

1. Брачный возраст устанавливается в восемнадцать лет.
2. При наличии уважительных причин органы местного самоуправления по месту жительства лиц, желающих вступить в брак, вправе по просьбе данных лиц разрешить вступить в брак лицам, достигшим возраста шестнадцати лет.
3. В виде исключения при наличии особых обстоятельств может быть разрешено вступление в брак лицам, не достигшим возраста шестнадцати лет.
4. Особыми обстоятельствами, дающими право на разрешение вступить в брак лицам, желающим вступить в брак и не достигшим возраста шестнадцати лет, являются беременность, рождение ребенка, непосредственная угроза жизни одной из сторон, иные обстоятельства, которые могут быть признаны особыми.
5. Разрешение на вступление в брак лицам, желающим вступить в брак и не достигшим шестнадцатилетнего возраста, выдается Кабинетом Министров Республики Татарстан на основании письменного заявления указанных лиц и их родителей  или лиц, их заменяющих. Порядок и сроки рассмотрения заявления, перечень прилагаемых к заявлению документов, а также порядок принятия ре-шения о разрешении или об отказе в разрешении на вступление в брак устанав-ливаются Кабинетом Министров Республики Татарстан."

Список - открытый, вопрос решается индивидуально в каждом конкретном случае. Теперь понятно?

[Рысь]

Эры, по-моему мы отрываемся от темы и переходим с уголовного кодекса в семейный.  Мы пока обсуждаем не их разночтения, а смягчение санкций по конкретной статье УК. Пока что серьезных положительных аргументов в пользу штрафа не услышал.

[vietnamec]

Эры, по-моему мы отрываемся от темы и переходим с уголовного кодекса в семейный.  Мы пока обсуждаем не их разночтения, а смягчение санкций по конкретной статье УК. Пока что серьезных положительных аргументов в пользу штрафа не услышал.

Эр, я Вам объясню свою позицию.
СПОЙЛЕРЫ

Сейчас ситуация такова, что выявление преступлений по 134-й в ситуации "Ромео-Джульета" очень легко. Поэтому ими будут заниматься в первую очередь, в ущерб другим преступлениям, это будут проще чем выявить и установить педофила - любителя скажем 8-летних девочек. Будут выявляться в первую очередь "Ромео и Джульета", а остальные так и будут, в тени, не найденные.