Флот Гайифы - III

[Хель]

Безусловно. Вот только советую посмотреть на количество кораблей Дриксен и гайифы и понять что любая попытка проломиться СИЛОЙ будет стоить эскадре Талига потерь не совеместимых с плавучестью. ну и войну собственно. А война у нас пока не началась.

Ошибаетесь. Это попытка флотов Дриксен и Гайифы помешать перемещению кораблей Талига в нейтральных водах силой будет означать начало войны. Ну и перемещение на морское дно нескольких кораблей вашего флота.

И потом. Несколько ранее Вы указывали на то, что КВМФ Талига мощнее флотов Коалиции. А теперь используете в качестве аргумента совершенно обратный довод.

[mag_]

На островах Кальдмеера

А где там острова?! Я вижу там только один имперский остров - самый крайний к востоку. Мы вообще об одном месте у берегов СШЗЗ говорим? Или о разных?

Вы забываете что у меня там рядом громадный материк, целиком мой.

Вообще-то на карте я его не вижу  Так что могу логично предположить, что он вытянулся гораздо южнее - поближе к метрополии, а то что-то далековаты у Вас колонии. (Только не надо мне в пример британскую Индию приводить - не на Земле мы, однако  ) Раз на карте нет - каждый воображает бритвой обрезанное по своему

плану Оккупации Агарис отшёл Гайифе,  а флот там стоит в связи с так сказать собственно занятием данной страны войсками империи

На всех игровых картах я вижу границу Агарии и новые границы Эпинэ. Демаркационных линий Эпинэ-Гайифа там почему-то не видно... А вот то, что по бывшей восточной границе Агарии теперь проходит имперско-эпинейская граница - наоборот, видно отлично. Так что войска Эпинэ там быть могут, а вот имперские - увы, никак.
Все вышеуказанное отностися и к портам и кораблям флота в равной мере

Ну и вдогонку по флоту: мои корабли строились в Талиге. Стало быть, после спуска на воду и достройки их можно смело приписывать к Талигскому флоту? Ведь в СШЗЗ Вы их пропускать не намерены?

С уважением,
mag

[Хель]

Эр Маг, вынужден Вас поправить.

На всех игровых картах я вижу границу Агарии и новые границы Эпинэ. Демаркационных линий Эпинэ-Гайифа там почему-то не видно... А вот то, что по бывшей восточной границе Агарии теперь проходит мперско-эпинейская граница - наоборот, видно отлично. Так что войска Эпинэ там быть могут, а вот имперские - увы, никак.

В соответствии с Пактом Странника - Цезаря линией раздела Агарии, Агарис и Гарикана отошли к Гайифе, а Бордон - к Эпинэ, так что тут всё в порядке.

[mag_]

Спасибо за поправку.
Неплохо бы тогда ее и на карте обозначить

С уважением,
mag

[Хель]

Спасибо за поправку.
Неплохо бы тогда ее и на карте обозначить

Так она там вроде есть. Ну или была раньше.

[mag_]

Так... а я-то был уверен, что у меня все-таки финальный вариант карты...

С уважением,
mag

[Хель]

Так... а я-то был уверен, что у меня все-таки финальный вариант карты...

Как говорила Хатифнатт, тут карт с такой отметкой штук ...дцать

[Strannik-Filin]

Ошибаетесь. Это попытка флотов Дриксен и Гайифы помешать перемещению кораблей Талига в нейтральных водах силой будет означать начало войны. Ну и перемещение на морское дно нескольких кораблей вашего флота.

И потом. Несколько ранее Вы указывали на то, что КВМФ Талига мощнее флотов Коалиции. А теперь используете в качестве аргумента совершенно обратный довод.

Хм, ну тогда и проход через астраповы врата будет нападением на корабли империи в нейтральных водах.
Давайте смотреть на вещи реально. Между седыми землями и материком равно как и в Эврийских вратах слишком маленькие расстояния. Никакх нейтральных вод там нет и быть не может.
Иначе я буду требовать чтобы в вратах Астраповых также имелись эти самые нейтральные воды.


Что касается флота. А у вас весь флот собирается идти в этот дружественный визит? Если тогда конечно. Но это именно война. А любой ЭСКАДРЕ флоты и Дриксен и Империи вполне способны дать по зубам весьма больно.

Не говоря о том что это вызовет войну. Которая у нас ещё вроде бы как не идёт.

То что флот Талига мощнее в принципе, вовсе не означает что способен потопить наши флоты одним залпом. Крови это ему будет стоить много. Но у нас ещё не война.


Идём дальше:

А где там острова?! Я вижу там только один имперский остров - самый крайний к востоку. Мы вообще об одном месте у берегов СШЗЗ говорим? Или о разных?

Об одном. Принадлежность данного сотрова к Бирюзовым землям декларировали судьи. Я ними спорить не собираюсь. Острова? Ну а там чуть дальше за обрезом куча мелких не обитаемых островков, потому и острова.

Вообще-то на карте я его не вижу  Глазки вверх Так что могу логично предположить, что он вытянулся гораздо южнее - поближе к метрополии, а то что-то далековаты у Вас колонии. (Только не надо мне в пример британскую Индию приводить - не на Земле мы, однако  Подмигивание) Раз на карте нет - каждый воображает бритвой обрезанное по своему

эр Станислав определил что данный остров принадлежит к Бирюзовым землям. Спорить с судьёй я не собираюсь. Кстати где хочу, там базы и строю. Так или иначе вы там сами декларировали пиратское прошлое своей державы. Вот от этих пиратов мы и защищали Холтийское море. Столетия. Так что база там почётная и древняя

Ну и вдогонку по флоту: мои корабли строились в Талиге. Стало быть, после спуска на воду и достройки их можно смело приписывать к Талигскому флоту? Ведь в СШЗЗ Вы их пропускать не намерены?

Это вам к Дриксен, пропустили они ваш крейсер или нет. Если не пропустили, пологаю вы можете оставить его в гаванях Талига.

Что касается нашего присутствие в Агарии вам уже ответили:)

[Hatifnatt]

Разрешите дать некоторые полуофф-топные пояснения.
СПОЙЛЕРЫ

Так... а я-то был уверен, что у меня все-таки финальный вариант карты...

Как говорила Хатифнатт, тут карт с такой отметкой штук ...дцать

Скажем так, финальных пока нет и они только ожидаются . В принципе, всё неизменяемое лежит в одном из последних сообщений Матчасти. То, что в теме "Карты" - рабочие варианты, из которых наиболее близок к финальному последний. Надеюсь, что в ближайшие дни он будет доведён до "финального" и перемещён в "Матчасть".

Эр Маг, откуда Вы берёте такие карты ? Кажется, граница раздела (несмотря на принятые нормы обозначения изменений в политическом делении и близких вопросах только после признания этих изменений МИДом государства, издающего карты) показана даже на самых первых картах, например, здесь:
http://photofile.name/users/panurg/135167325/138493322/#mainImageLink (последняя карта в альбоме). На последних она тоже есть. По этой карте, кстати, можно проверить принадлежность островов и прочих территорий. Она исходная, остальные делались по ней.

[mag_]

Эр Маг, откуда Вы берёте такие карты  ?

Оттуда и брал... увы мне  ... с первой по пятую сохранил, а шестую - нет... (тут должен быть смайлик, убивающий себя апстену)

С уважением,
mag

[Иштван]

ЕМНИП, по международному праву территориальные воды считаются по расстоянию от побережья указанной страны.

Так что я бы рекомендовал сравнить ширину Астраповых Врат, и северных проливов (первый - между Тюленьими островами и теми островами, что возле материка, второй - между Собачьим островом и Седоземельем).

Широковаты они (проливы) будут, чтоб на них свою лапу полностью наложить. Так что какие-то нейтральные воды там есть.

[Strannik-Filin]

А можно поинтересоваться у нас где то сие прописанно? Кстати тер. воды в земном эквиваленте это 12 км. от линии берега. Так что астраповы врата имеют вполне себе приличные нейтральные воды при таком раскладе. Так что мы или признаём что каждая держава свободна в проведении своих границ в районе доминирования своего флота, или устанавливаем жёсткий лимит километража, который обеспечивает нейтральность вод вдоль ВСЕГО побережья ЗЗ


Кстати на моё предложение провести морские границы Талиг никак не отреагировал. Вот теперь и гребите лопатой. Южные проходы для вас точно закрыты. Что с свером пусть решает Дриксен.
Но миновать траверз Капрасовых островов и линию патрулирования в Холтийском море без того чтобы нарваться на императорский флот, ни один корабль Талига не сможет. И соответсвенно начать там игру.

[Иштван]

А можно поинтересоваться у нас где то сие прописанно?

Пока нигде. Повод побить себя пяткой в грудь? 

Кстати тер. воды в земном эквиваленте это 13 км. от линии берега. Так что астраповы врата имеют вполне себе приличные нейтральные воды при таком раскладе.

Если провести аналогии с реальностью, то проход через Врата (как те, так и другие) должны быть отрегулирован международными соглашениями.

Так что мы или признаём что каждая держава свободна в проведении своих границ в районе доминирования своего флота

Померанцево Море наше. Пусть Эпинэ попробует выгнать оттуда доминирующий флот 

Кстати на моё предложение провести морские границы Талиг никак не отреагировал. Вот теперь и гребите лопатой. Южные проходы для вас точно закрыты. Что с свером пусть решает Дриксен.

Они были закрыты до объявления войны (т.е. до срыва Конференции), как я понимаю? 
Интересно-интересно.

[Хель]

А можно поинтересоваться у нас где то сие прописанно? Кстати тер. воды в земном эквиваленте это 12 км. от линии берега. Так что астраповы врата имеют вполне себе приличные нейтральные воды при таком раскладе. Так что мы или признаём что каждая держава свободна в проведении своих границ в районе доминирования своего флота, или устанавливаем жёсткий лимит километража, который обеспечивает нейтральность вод вдоль ВСЕГО побережья ЗЗ

Кстати на моё предложение провести морские границы Талиг никак не отреагировал. Вот теперь и гребите лопатой. Южные проходы для вас точно закрыты. Что с свером пусть решает Дриксен.
Но миновать траверз Капрасовых островов и линию патрулирования в Холтийском море без того чтобы нарваться на императорский флот, ни один корабль Талига не сможет. И соответсвенно начать там игру.

Эр Странник, извините, но что и как рисовать на своих картах - личное дело Империи. А уж согласится ли на это держава с сильнейшим военно-морским флотом, зависит не от императора и не от кесаря. Так что решать будем мы и только мы. А вот отвечать за нападение на военные корабли Талига придется уже Вам.

Для справки сообщаю, что морское право Талига рассматривает в качестве территориальных вод 50-километровую прибрежную зону.

[Strannik-Filin]

эр Ишьван следите за сообщениями ваших коллег по команде.

Было однозначно заявлено что для военных кораблей Астраповы врата закрыты вообще (Ну кроме кораблей Талига), с торговыми вопрос не уточнялся.

На мои заявления что подобные вопросы решаются на гос. уровне меня послали. Естественно я сделал выводы и потому объявил что на Эврийские врата действуют зеркальные правила.
Корабли под  флагом Талига и оружием на борту, миновать Эврийские врата не могут.
Гражданское судоходство, решать вам, только оно будет зеркально вашим мерам к нашему судоходству.

Никто пяткой в грудь себя не бьёт, но если Талиг манкирует в выгодных ему ситуациях однозначными решениями то не стоит запоздало спохватываться когда кто то уже задекларировал некий статус.

Что касается вашей гегемонии в Померанцевом море, я лично считаю логичным что тер. воды Эпине весьма ограниченны. Только не забывайте о наших островах в Померанцевом море. А вот нашь флот вам от туда вытеснить так легко не удасться, поэтому пологаю что там имеется некий паритет, и заметте на своей карте я это отразил.

Они были закрыты до объявления войны (т.е. до срыва Конференции), как я понимаю?  Кривая усмешка
Интересно-интересно.

Они были всегда закрыты для прохода военных кораблей Талига. И любых стран с которыми империя не подписывала соответствующих соглашений.
На данный момент пролив могут миновть военные корабли Дриксен, Эпине, Каданы, Кагеты.