Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
07 августа 2026 года, 10:30:25

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Наша жизнь и наши праздники
| |-+  Обо всем
| | |-+  Террор
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 Печать
Автор Тема: Террор  (прочитано 9774 раз)
Орихалк
Толстушка
Герцог
*****

Карма: 118
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 623


Имею право на личных тараканов.


просмотр профиля E-mail
Re: Террор
« Ответить #15 было: 22 мая 2009 года, 23:48:25 »

Честно говоря, уже привыкла, что в мире каждый день что-то ужасное случается, а нервничать начинаю, когда это случается поближе к нам.  Смущение
Авторизирован

Я не толстый - я пушистый!
Bulka
Герцог
*****

Карма: 51
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 654


Тише едешь - дальше будешь


просмотр профиля
Re: Террор
« Ответить #16 было: 22 мая 2009 года, 23:50:21 »

Много всего было сразу. И шок, и недоверие, и возмущение: "И как ТАКОЕ возможно!?", "Кто мог придумать ТАКОЕ!?", "У них же тоже есть дети!!??". И усталость, на самом деле - "сколько же можно...". И странная смесь ярости и какой-то пустоты и безнадежности, что просто руки опускаются...
Во время Беслана и Норд-Оста с друзьями и коллегами не отходили от телевизора и надеялись до последнего, что удастся спасти людей... А осень 1999 г. для Москвы была очень тяжелой - и страх, и агрессия, дружины для дежурства во дворах организовывали, и паспорта на улицах и в метро именно тогда стали проверять...
Авторизирован

Но в мире есть иные области,
Луной мучительной томимы.
Для высшей силы, высшей доблести
Они навек недостижимы. 
(Н. Гумилев)
Гелон
Кочевник
Герцог
*****

Карма: 360
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1605

Арбалет - оружие победы!


просмотр профиля E-mail
Re: Террор
« Ответить #17 было: 23 мая 2009 года, 00:38:05 »

Ну что сказать...

Теракты в России вызывали в основном бешенство. В основном на власти, с их "прошляпили" и последующей вялой реакцией (да, я не либерал и я ретроград и сторонник расстрельной методики перевоспитания). По поводу самих террористов носились мысли из области "близких казнить, двоюродных стерилизовать". Но это быстро прошло. Осталось уважение к Скобелеву, Паскевичу и князю Воронцову. И сожаление о потеряных навыках.

Хотя ночные дежурства у собственной панельной шестнадцатиэтажки ещё долго помнить буду...

Да и Беслан почти довёл до шокового состояния (при всёй моей немеряной толстокожести). Норд-Ост вызвал почти исключительно возмущение бездарностью органов.

А вот 11 сентября... Мрачное, пессимистичное злорадство. Этакое угрюмое "за что боролись, на то и напоролись", "не тыкай пальцем в осиное гнездо, куда тебя не звали" и пр.
Пополам с ещё более угрюмым "а с фигли по мирным клеркам? Белого Дома, Пентагона, Ленгли, Вест-Пойнта и пр. что-ли нету? Что за идиотизм..."

А вот сочувствия поперву не было совсем.
Хорошо помню, как пришёл в универ, первая пара была английский - и с одногруппником обсуждали эту тему, во вполне ядовитом ключе "кто ж Штатам виноват, кроме них самих", а девушки из группы ахали, как мол нам простых людей не жалко.

Жалко, конечно, но это как раз тот случай, когда политический образ заслонял собой погибших простых людей.
Авторизирован

Нет чести. Есть цена предательства.
V01dem4r
Имперский Ястреб
Герцог
*****

Карма: 64
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3510

Путин ответит за всё.


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Террор
« Ответить #18 было: 23 мая 2009 года, 01:16:17 »

Цитата
Теракты в России вызывали в основном бешенство. В основном на власти, с их "прошляпили"
Так терроризм тем и опасен, что под прицелом десятки и сотни тысяч целей, и узнать где что может произойти на практике очень сложно. Я живя в 100тысячном городке лично знаю с десяток мест, где возможно устроить теракт как минимум уровня Норд-Оста. А сколько в России других городов? В одной Москве существуют тысячи таких мест. Причем подчеркну = это только про возможности очень крупных террактов, с сотнями жертв...
ЗЫ Причем в школах после Беслана практически ничего не изменилось. Да, сидит в школе на входе один-единственный (изредка два) охранник(а) с ужасным оружием - дубинкой. Да, поставили тревожные кнопки, отчитались, показали их приехавшей комиссии, и выключили их к чертовой матери, чтобы дети не тыкали. Очень надеюсь что меня сейчас не читает какой-нибудь ваххабит.

Цитата
Пополам с ещё более угрюмым "а с фигли по мирным клеркам? Белого Дома, Пентагона, Ленгли, Вест-Пойнта и пр. что-ли нету? Что за идиотизм..."
Давайте не забывать, что США - демократия, и именно эти клерки вместе с другими американцами избирают Бушей и прочих. Так что и ответственность за него тоже некую несут.

И кстати кто-нибудь, кроме меня видел фильм Zeitgeist или какой-либо другой, похожий?
Это, конечно, уже не сюда, а в "Политику" - но редкостное и фантастическое враньё.
Ну так я и не говорил что это правда. Кривая усмешка Но мысля интересная.
Авторизирован

Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.)
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.)
Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида
#Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
Rino
Герцог
*****

Карма: 205
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 944

Три меча лучше, чем два! А Вы не знали?

425711230
просмотр профиля
Re: Террор
« Ответить #19 было: 23 мая 2009 года, 14:48:36 »

11 сентября. я завтракала, когда прервали передачу и в прямом эфире показали одну горящую башню. Первая мысль: Ужас! А потом одна за одной: Как такое может быть?  Террористы обнаглели. Всё, Америка развязала руки себе, и вот тогда стало действительно страшно.

А вот когда самолёт уже в прямом эфире врезается во Вторую башню (испытала шок), и через некоторое время она (башня) складывается как карточный дом... Вот тогда мысль появилась (через некоторое время мне стало стыдно за это): Как красиво! Прям фильм-катастрофа!(((

Я на 4 курсе была в 2001 г. и у нас проходили семинары по истории Отечества и Новейшей истории. Мы неделю потратили на обсуждение этой трагедии, и говорили о последствиях теракта для них и нас.

Теракты в России. Согласна с теми, которые говорили о том, что восприняли их острее. Правда, взрывы домов (Москва, Волгодонск и пр.) не так сильно, как Норд-Ост и Беслан (может это связано с тем, что антитеррористич. операцию нам почти что показывали в прямом эфире? Не знаю). 
Авторизирован

"Когда мир обернулся против тебя, нужно принять вызов с поднятой головой".  Ророноа Зоро (One Piece)
Lavri
Герцог
*****

Карма: 633
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1499


Какая я птица?! Я размечтавшийся теннисный мячик!


просмотр профиля
Re: Террор
« Ответить #20 было: 23 мая 2009 года, 16:30:36 »

 11 сентября целый день моталась по городу в отрыве от информации. Уже около 6-7 часов, проходя через прод.рынок - слышала, как люди наперебой что-то обсуждают; придя домой, сразу кинулась к телевизору - испытала шок! Ощущение было - конца света...
 А потом, помню, пришла мысль, что невинные - в основной массе - люди пожали в полной мере то, что (руками своих властей) посеяли... А после мелькнула и нехорошая мыслишка о том, что не только нам досталось... В 99-м я на улице, конечно, не ночевала, являясь фаталисткой-пофигисткой и исповедуя тот принцип, что судьба найдёт за печкойСПОЙЛЕРЫ, не отвергая и того, что бережёного - Бог бережёт... Но людей, боявшихся ночевать под крышей и готовых пережидать ночь в парке на лавочке, успокаивала...
 После взрыва в метро на Павелецкой почувствовала себя жительницей осаждённого города...  Взрыв на Рижской, "Норд-Ост" и падение двух самолётов объяснили мне, что я живу в воюющей стране.
 А после Беслана я стала понимать точку зрения сторонников тотальной зачистки...

Цитата
  Теракты в России вызывали в основном бешенство. В основном на власти, с их "прошляпили" и последующей вялой реакцией (да, я не либерал и я ретроград и сторонник расстрельной методики перевоспитания). По поводу самих террористов носились мысли из области "близких казнить, двоюродных стерилизовать". Но это быстро прошло. Осталось уважение к Скобелеву, Паскевичу и князю Воронцову. И сожаление о потеряных навыках.
 
ППКС, эр Гелон!
Только подлинное, незамутнённое бешенство в адрес властей я испытывала, когда Черномырдин с Басаевым по телефону героически переговаривался...
Авторизирован

В Путь трое мудрых,
Не устрашась тайфуна,
Поплыли в челне.
Своею краткостью их Путь
Сравниться мог бы с танка. (с)
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Террор
« Ответить #21 было: 23 мая 2009 года, 17:05:21 »

На самом деле мне кажется крайне неприятным, что вопрос был задан именно по 11 сентября....
Для меня лично это началось в 96 со взрыва на Тульской и ожидания"доедет или как" ...( для других -раньше), 99 - в паре остановок от дома родитетей на Развилке - жилой дом... и т.д.
На Пушке я разминулась( в 2000 что ль) на полдня... Это совершенно не тоже самое, что быть жертвой или очевидцем( очень не то же самое), но и отличается от телепрограммы...
11 сентября, если я правильно помню, был первой для нас трагедией, превращенной в шоу в прямом эфире... Извините, но спекуляции на чужой крови отвратны и это было понятно сразу...
Как только не забыли показать пляшущих арабов...
Реально, теракт куда менее вероятная угроза , чем ДТП, но надобно несомненно ввести в состояние истерики миллионы людей... Так чтоб невротики висли на телефонах доверия... Кривая усмешка
Смерть и страдания всегда отвратны и всегда бесят... это всегда страшно...
А телезритель - существо вдвойне беспомощьное ... он видит то, что ему показали, и делать не может ничего... плескается эмоциями, как переполненный ночной горшок... идеальный материал для манипуляций...
Второй вариант - отородиться эмоционально...
Для таких - свои "кусочки колбасы" - близнецы взорвало ЦРУ, а дома в Москве  - КГБ несоменно... Кривая усмешка
Извините, специально говорю резко...
Думаю, если по поводу очередного взрыва в метро, вы начнете выбирать последний вагон для посадки( особенно если с ребенком) и вспомните, как накладывать жгут... это будет здоровой реакцией...
А тема терроризма на самом деле не проста и не ограничивается совершенно естественными "рефлексами", одним словом обозвать , например,  то что сделала Вера Засулич и тот же "Норд-Ост" это мягко говоря ханжество...
« Последняя правка: 23 мая 2009 года, 17:09:19 от number93 » Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Террор
« Ответить #22 было: 23 мая 2009 года, 17:27:56 »

Цитата
А тема терроризма на самом деле не проста и не ограничивается совершенно естественными "рефлексами", одним словом обозвать , например,  то что сделала Вера Засулич и тот же "Норд-Ост" это мягко говоря ханжество...
Ну, сравнила тоже революционерку-романтика с маньяками, по которым кол плачет...  Смех Смех Смех
По сути, Засулич совершила то, что сейчас назвали бы "покушением на убийство". Из личных побуждений. На терроризм в современном значении не тянет, ИМХО.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Террор
« Ответить #23 было: 23 мая 2009 года, 17:36:52 »

Цитата
А тема терроризма на самом деле не проста и не ограничивается совершенно естественными "рефлексами", одним словом обозвать , например,  то что сделала Вера Засулич и тот же "Норд-Ост" это мягко говоря ханжество...
Ну, сравнила тоже революционерку-романтика с маньяками, по которым кол плачет...  Смех Смех Смех
По сути, Засулич совершила то, что сейчас назвали бы "покушением на убийство". Из личных побуждений. На терроризм в современном значении не тянет, ИМХО.
Тем не менее, есть тенденция грести одной метлой...
Кто, как , почему и на какие деньги заводит современных, мы скорее всего при жизни не узнаем... Кривая усмешка
 конспирологических теориях утонуть можно...
Но есть простое безошибочное правило на века... человека в первую очередь должно заботить , что делает он сам...
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Террор
« Ответить #24 было: 23 мая 2009 года, 18:05:06 »

11 сентября помню прекрасно. Ел с партнёром в кафешке. Вдруг его пейджер запищал, он посмотрел и уронил челюсть. Сообщение гласило "Нью-Йорк бомбят. Два небоскрёба горят". Я в шутку спросил "Что, ребята отчитываются о выполнении задания?", он на полном серьёзе ответил нет и докушав мы отбыли в редакцию, где никто ничего не знал. Включили телик и балдели. Настроение было в общем позитивное, только одна корреспондентка сказала, что завтра придёт в трауре. И пришла в платье дочери, глухом, чёрном с длинными рукавами и на два размера меньше, чем нужно. Учитывая мегааппетитность светкиных форм, такой порнографии я ещё не видел.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Террор
« Ответить #25 было: 23 мая 2009 года, 18:12:15 »

Где я был... На корабле я был. На "Келдыше". Работали в Атлантике с киногруппой Камерона, который снимал подводно-документальное кино про лежащий на дне "Титаник" (не путать с его же художественным фильмом).

Я тут, пожалуй, лучше другого человека процитирую, который в той же экспедиции был, Сергея Смолицкого, вот отсюда:

"А пару месяцев спустя, уже работая с американцами на «Титанике», в один из дней после ухода аппаратов под воду мы увидели странную картину: двое американцев растянули над палубой провод в вытянутых руках, а третий, весельчак и баламут Луис Абернетти, огромный Биг Лу, прислонив к нему антенну маленького приемничка, что-то слушал и тут же пересказывал стоящим рядом соотечественникам. Зрелище было комичным – американцы слишком любят разные новейшие технические игрушки, чтобы использовать такие допотопные методы. Мы решили, что видим очередную хохму Большого Лу, и стали посмеиваться над происходящим.

От группы американцев отделился Винс Пейс, и, подойдя к нам, стал что-то объяснять. Через веселый настрой до нас не сразу дошел смысл сказанного им. Потом я понял отдельные слова: hijack, the greatest buildings "Twins", terrorism, three thousand died, - и, все еще по инерции улыбаясь, спросил: "Now"? Там, в море, когда на борту – половина русских, половина – американцев, мы имели прекрасную модель нашего мира. Нам нужно было вместе работать дальше. Через полчаса, когда известие о теракте облетело всех на судне, я увидел Большого Лу, сидящего около борта. "I have not enough English words to say what I feel, Lew", - сказал я ему. Он повернулся и посмотрел на меня глазами, в которых стояли слезы – и это у вечно веселого пьяницы Лу! "I heard you", – сказал он и ткнул рукой себя в грудь слева."


Тоже помню отвратительную радиосвязь и попытки выловить какую-нибудь информацию из обрывков русского и английского в эфирном треске... И лица американцев...
« Последняя правка: 23 мая 2009 года, 18:18:14 от prokhozhyj » Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Террор
« Ответить #26 было: 23 мая 2009 года, 18:33:42 »

prokhozhyjугу... Смерть страшна и отвратительна... Кто видел - понимает, многие чуют не видевши...
А на костях вечно всякая дешевка пляшет, тужится иронизировать и зарабатывает...
При чем на не участвовавших в процессе , как правило, успешно...
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Террор
« Ответить #27 было: 23 мая 2009 года, 21:18:11 »

Цитата
Тем не менее, есть тенденция грести одной метлой...
Лучше сравни с Гаем Фоксом.
Лично мне кажется, что участь Фокса должна быть образцово-показательной. К сожалению, те же англичане начнут вопить о правах человека, если схваченных террористов подвергнуть аналогичному наказанию...  Грусть
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Hatifnatt
Ходящая с планшетом
Герцог
*****

Карма: 730
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1571


Официальный представитель МИД Золотой Анаксии

475843526
просмотр профиля WWW
Re: Террор
« Ответить #28 было: 23 мая 2009 года, 22:28:59 »

Я до сих пор помню, где я была и что подумала 11 сентября 2001 года, в день, который изменил мир. Ну, или помог назревшим изменениям проявиться - в данном случае речь не об этом. Я хочу поговорить здесь о человеческих реакциях на теракты. Помните ли вы, где вы были 11 сентября 2001 года и что подумали, узнав о теракте? Что было с вами и вашими знакомыми, когда СМИ сообщили о Беслане? О Норд-Осте? О других масштабных терактах? Была вообще какая-то заметная внутренняя реакция, или новость вошла, как большинство новостей в наше время, только в разум, не затронув душу?
Изменил мир... У кого как. Если говорить только о данной теме, то "изменение мира" у меня - это скорее, взрывы домов в Москве. Тогда эмоций было много. И "заметная внутренняя реакция" - она на то, что близко. Когда друзья ненадолго разминулись с взорванным поездом в метро, когда люди вокруг бросают подозрительные взгляды, когда нервозность висит в любом общественном месте, когда вопрос "будет ли утро" уже не кажется таким отвлечённым. Потом пришёл какой-то фатализм, или быстро устали бояться. Но про личные эмоции говорить не умею, поэтому скажу про реакцию знакомых, и даже не на терракт, а на "предупреждение". Позапрошлой зимой какие-то гениальные люди решили, что мир спасёт бдительность. И объявили "предупреждение" - люди, ждите, вас собираются взорвать. Вот тогда основной эмоцией была злость. На тех, кто это придумал. Когда подруга, которую никогда не видела даже испуганной, сказала, что боится ехать домой. Она жила в подмосковном посёлке, и в общественном транспорте поездка занимала часа два. Тогда полушутливо-получерьёзно предложила пойти ко мне, где-то часа за два-три можно дойти, не проблема, мороз, так пойдём быстрее. И она на полном серьёзе соглашается. И это абсолютно спокойный обычно человек 20 лет, так что даже думать о том, как такие "предупреждения" были восприняты более восприимчивыми людьми, даже думать страшно. И эти "большие начальники", с довольным видом гордо рапортующие об успехах по причине бдительности граждан...
Авторизирован

Несчастье походит на труса: оно преследует людей, которых видит трепещущими, и бежит, когда смело идут ему навстречу. А.Жювье
...до самого горизонта или до края света... (Т. Янсон)
Nadia Yar
Граф
****

Карма: 74
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 396


Catilinarische Existenz


просмотр профиля WWW
Re: Террор
« Ответить #29 было: 23 мая 2009 года, 22:54:45 »

На самом деле мне кажется крайне неприятным, что вопрос был задан именно по 11 сентября....

Надо, наверное, уточнить. Вопрос был задан о терактах вообще, а 11 сентября попало в первую строку потому, что я живу в Германии, а не в России. Здесь, в восприятии европейцев, теракты такого масштаба начинаются с 11 сентября. Прошу прощения у тех, кому родные российские дела гораздо ближе и кто поэтому почувствовал себя уязвлённым. Я просто не местная.
Авторизирован

... you have to consider we're only made out of dust. ... But even considering, I mean it's a sort of bad beginning, we are not doing too bad. © Leo Bulero
Страницы: 1 [2] 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!