Не так страшен черт... - III

[Рысь]

а у нас в этом месяце ребятам отпускные задерживают, премии отменили, и выходное пособие по выходу в отставку новым пенсионерам не выплатили. Вместе с начальником всем миром наскребли 5 тысяч рублей, чтоб не так стыдно было человеку, отдавшему лучшие годы службе, в глаза смотреть.

Вот теперь точно кризис начинается, если госслужбу рубить начали. Зарплату правда пока платят, и слава богу.

[MIB]

Вообще, эр Рысь, начальство у нас начало, как ни странно, с себя - премии и т.п. были отменены для государственных чиновников едва-ли не в январе-феврале месяце. Но это дело очень быстро спустили "вниз". В образовательных учереждениях города Москвы Департаментом Образования официально запрещено выдавать любые формы премий из официальных государственных поступлений. Так что вот и до Ваших служб дошло. 

С уважением.

[Рысь]

Премии госчиновникам из "официальных государственных поступлений" не сильно нужны с их зарплатами и.. кхм, "калымом" 
В нашем случае есть оговорка "кроме премий, связанных с непосредственным участием в раскрытии преступлений". Но заработать премию с такой формулировкой - это как Героя России получить. Ибо жуликов ловят все, соответственно работают все и все выкладываются. Потому и награждать придется либо всех либо никого, дабы не нарушать морально-психологический климат коллектива.

Да и шут бы с ними с премиями! Благо просто зарплата со всеми надбавками приемлемая выходит (правда ценники в магазинах ее кушают все заметнее и заметнее). Но матпомощь к отпуску! Но пенсионные выплаты! Еще неизвестно вовремя ли выплатят в мае зарплату.

[MIB]

Ну, названное Вами - это тоже разновидность премирования, как я понимаю.  По зарплатам - полностью с Вами согласен. Если там, сверху, на хлебушек (ага, с икоркой  ) хватит в любом случае, то на нашем (скорее на Вашем и учителей России т.к. Москве худо-бедно пока хватает) уровне з\п конечно просто смешные. 

[Рысь]

Матпомощь к отпуску дается раз в год и заложена в бюджет заранее, а не выкраивается из каких-либо экономий или резервов, которых может и не оказаться. Выходное пособие к пенсии вообще выплачивается раз в жизни. 

[MIB]

Ну вот в такой стране живем.  Где финансовые гарантии государства населению нарушались, нарушаются и будут скорее всего нарушаться. 
Хотя я с Вами полностью согласен и считаю вообще отношение к пенсионерам преступным. Как у меня в начале 2000-х говорили дети 9-х классов - "Зачем нам директрисса бухтит на линейках про патриотизм, если мы видим выброшенных на улицу ветеранов Войны, которые никому не нужны? Такое государство мы любить и защищать не будем!" Что самое главное - во многом они правы. 

[Erk]

[Хотя я с Вами полностью согласен и считаю вообще отношение к пенсионерам преступным. Как у меня в начале 2000-х говорили дети 9-х классов - "Зачем нам директрисса бухтит на линейках про патриотизм, если мы видим выброшенных на улицу ветеранов Войны, которые никому не нужны? Такое государство мы любить и защищать не будем!" Что самое главное - во многом они правы. 

М-да, а мне до сих пор казалось, что любить и защищать свою страну нужно вовсе не из расчёта на обязательную благодарность. Что-то ваша позиция в корне расходится как с "должностью" охранителя, так и заявленному девизу. Не разъясните ли противоречие между словами девиза - и вашими мыслями, здесь высказанными?

[Рысь]

А не нужно путать страну с госаппаратом. 
И это я думаю здравомыслящие дети тоже понимают, по крайней мере я бы ответил им про патриотизм в таком ключе.

[MIB]

Эр Erk

М-да, а мне до сих пор казалось, что любить и защищать свою страну нужно вовсе не из расчёта на обязательную благодарность.

1. Внимательно прочтите еще раз то, что написал я. Потом прочтите, что написали Вы. Разницу между понятием "страна" и "государство" чувствуете? Дети вот чувствуют - и весьма хорошо. 
2. Вы извратили мысль как детей, так и мою - практически до неузнаваемости.  Позволю себе сделать ответный выпад в том же стиле - Вы считаете положение современных ветеранов Великой Отечественной войны правильным и верным? Ибо Ваша мысль о расчете об обязательной благодарности можно трактовать как предложение не быть благодарными ветеранам.

Что-то ваша позиция в корне расходится как с "должностью" охранителя, так и заявленному девизу. Не разъясните ли противоречие между словами девиза - и вашими мыслями, здесь высказанными?

Это к чему?  Слова девиза относятся к игре ПМВ-К. Она каким-то таинственным образом связана с историей России и ВОВ?

[MIB]

А не нужно путать страну с госаппаратом. 
И это я думаю здравомыслящие дети тоже понимают, по крайней мере я бы ответил им про патриотизм в таком ключе.

В таком и отвечаю, но все это крайне сложно.  Они очень хорошо чувствуют любую фальшь, а наше общество в отношениях народ-государство такой фальшью пропитано насквозь. 

[Рысь]

О да. Особенно все усложняет статья 58 282 УК РФ 

[MIB]

Да, к сожалению и такая тема тоже есть.  Хотя те дети, которые подмечают несоответствие заявляемых государством основ социальной политики и ее реальности эта статья не актуальна. 

[Гелон]

А немецкие образцы как минимум в разы дороже.

Это Вы к чему сказали? Цифры видели или "с потолка" взяли? 

Могу поискать. Но вообще говоря, если отвлечься от софистики - Вам такая штука, как "метод аналогий" известна? Если нет, то беседа беспредметна.
Если да - то беспредметен Ваш вопрос.
СПОЙЛЕРЫ

На всякий случай поясню - можно сравнить разницу в стоимости прочей отечественной и немецкой техники (даже изготовляемой тут по лицензии). Причём не важно какой именно - что автомобили, что магнитофоны, что авторучки. С какого перепугу сельхоз техника исключение? Вы когда-нибудь видели комбайн Дон, или его сородича от Катерпиллер?

Сравнить автогигант, производящий седаны-микроавтобусы-грузовики с автозаводом, штампующим (у себя) малолитражки.

Видите ли, это Вам так показалось, что АЗЛК - это "свечной заводик" отца Федора. На нем работали тысячи людей, и "штамповал" он во всесоюзном масштабе, хотя и малолитражки.
Но суть-то дела не в объемах, а в отношении к работе - неужели непонятно? 

Чушь. Точнее не совсем, но во многом. Причём относительно автопрома это уже азы - первыми отмирают именно предприятия с УЗКИМ модельным рядом. Сфигли, Вы думаете Даймлер гонит линейку мерседесов от супернавороченых до небольших? Вот именно по-этому. Одно направление провалится - другое выручит.

У АЗЛК была одна машина и та - в своём последнем варианте - провальная. И руководство - неумное. Результат известен.
А что до качества продукции - АвтоВАЗ и ГАЗ мало чем отличались. Но с чего-то выжили. ВАЗ за счёт относительной модернизации и широченной линейки легковушек, ГАЗ за счёт широкого спектра машин разных классов.

Так что "свечной заводик" - это исключительно Ваша фантазия.
Если угодно ещё можно ИЖмаш вспомнить. Который - Ода, и пр. "уральские москвичи". Тоже попробовали манипулировать модельной линейкой одной модели и предпочли перейти на лицензионный выпуск (кажется кореянок).

Новый цвет сопла и пять проводков в корпусе

О, так Вы работали там? Сами видели эти "проводки"? Так поделитесь данными!
Или это - опять лишь "предположения", взятые с потолка (или из пальца высосанные)? 

Там работал мой отец и по-прежнему работают его знакомые. Сайт батя смотрел. Был в великом пессимизме. Это именно что доработка советского наследтства. Кстати, если про все эти двигатели почитать - там это в целом то по русски написано.

к началу перестройки на КБХА было занято примерно 11 тысяч человек

В СССР гигантомания была в чести... На нашем НПО тоже работало около 9 тысяч - а что толку? По крайней мере половина рабочих и 2/3 "научных сотрудников", не говоря уж о массе служб-"нахлебников", получали зарплату ни за что.
Я уже писал как-то, что сейчас отделение из 4-х человек (плюс 2-3 "сдельщика") обеспечивает связной аппаратурой авиадиспетчерские службы от Калининграда до Камчатки. Раньше над этой проблемой работало бы не менее 4-х отделов...

Что до гигантомании... Вы КБХА с лабораторией не путаете? Там вообще-то огромный спектр технологий для космической промышленности делали, включая технологии для т.н. "звёздных войн". И производственные мощности соответствующие.
Что от всего этого осталось - есть и на сайте и я тут писал.

И в начале 80-х там не то что нахлебников было, а напротив специалистов и рабочих не хватало, т.к. работали на переднем крае отечественной науки и проф. уровень требовали очень солидный.
Впрочем опять таки - грешен я, признаю - ни ссылок, ни циферок, ни даже завалященькой монографии не приведу... Сознаюсь только, что недавно выпотрошил воспоминания родителя, доведя его до белого каления... Вот и весь источник. ))

То, что стрелки на Вашу группу из четырёх человек это опять таки сравнение слона с моськой - описывать не буду. Вроде как очевидно. СПОЙЛЕРЫ

А если человек не знает, или не желает понимать, что ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ комплекс и служба поддержки это принципиально разные вещи, то я разве что посочувствовать могу... )))