США vs РФ. Перспективы

[irbis_ru]

Писано 21.11.08 в застенках Лубянки.

Вот сколько вас надо бить, чтобы запомнили, что не застенки, а подвалы!

[irbis_ru]

путинюгендной

давно хотел спросить. Почему путинюгенд? Нет, перенос мне понятен. Но это... выходцы гитлерюгенда потом таки были среди наиболее успешных германских граждан. там была весьма неплохая подготовка. И не только в военном плане.

[C@esar]

путинюгендной

давно хотел спросить. Почему путинюгенд? Нет, перенос мне понятен. Но это... выходцы гитлерюгенда потом таки были среди наиболее успешных германских граждан. там была весьма неплохая подготовка. И не только в военном плане.

История повторяется... Сначала как трагедия... 

[Змей]

давно хотел спросить. Почему путинюгенд?
Эр C@esar уже ответил.  Плюс это прозвище (как и "кремлядь") очень неплохо  звучит с точки зрения антипиара.

[недотёпа]

Я преподаю (хотя и немного), отстаиваю идеи которые считаю нужными и говорю плохие слова про кого считаю нужным. Был бы умереннее имел бы бОльшие возможности, но не испытываю особого желания. ...  А вы похоже придумали себе страшилку и сами в неё поверили.

Спасибо, Эр Змей, это воодушевляет.

Кому: Недотепе, Германия
От: ЗК № 137495, Лубянка

....

Эру Joyeux в застенках Лубянки.

Про медведя и два самовара водки мне больше понравилось. Очень красочно написано, а вот письмо из подвалов Лубянки поменьше.  Давят, наверное, пытки на вдохновение. 

Жил-бы я в России, мне было-бы важно что-нибудь сделать реально полезное.

Я правильно Вас понял, что Вы в России не живете, и, следовательно, не заинтересованны в том, чтобы сделать что-нибудь реально полезное? 

Нет, просто между конфронтацией и сотрудничеством я бы выбрал сотрудничество, и пошёл-бы из-за возможности что-нибудь сделать полезное на одобрямс и промолчамс. Слава богу, что в России сегодня этот вопрос не стоит так остро как в советскую эпоху.

...
Жил-бы я в России, мне было-бы важно что-нибудь сделать реально полезное. И если-бы я видел и имел такую возможность ... я бы слова плохого против Путина не сказал. 

А откуда Вы знакомы с реалиями России? В смысле что ни у кого нет ни желания ни возможностей?

BunkerHill

Вы слишком вольно интерпретируете текст. Про "желание" я например и слова не сказал. Да и остальная часть вашей интерпретации слишком вольная. Есть, может быть, экстрасенсы, которые на расстоянии диагноз ставят. Ну a Вы на расстоянии, значит, мысли читаете?

[BunkerHill]

А как следует интерпретировать данную фразу?

И если-бы я видел и имел такую возможность,

Тут написано совершенно четко. Вы не видите и не имеете возможностей.

например, преподавать и там отстаивать те идеи, которые я считаю правильными,

Тут Вы развиваете мысль. Что Вы не имеете возможностей преподавать и отстаивать те идеи которые считаете правильными.

(а для этого, кстати, тоже смелость нужна, т.к. заплюют, заорут и затопчут ).

Это и так всем понятно, насчет смелости. Кстати заплевать, заорать и затоптать могут и при демократии, причем при демократии особенно, есть такое понятие в демократии "мнение агрессивного большинства". 

Так вот, я бы слова плохого против Путина не сказал.

Казалось бы причем тут Путин?
Путин не разрешает преподавать? Путин не дает возможности? Путин не создает тепличных условий для того чтобы каждый в преподавании чего-либо отстаивал те идеи которые считает правильными? А если эти идеи касаются того что Земля плоская и стоит на трех китах?

И все-таки причем тут Путин? Если вы я так понял проживаете в Германии? госпожа Меркель не ближе? 

[недотёпа]

И все-таки причем тут Путин? Если вы я так понял проживаете в Германии? госпожа Меркель не ближе? 

К госпоже Меркель у меня претензий нет. Она как пришла так и уйдёт. 

[BunkerHill]

К госпоже Меркель у меня претензий нет. Она как пришла так и уйдёт. 

А какие могут быть претензии к Путину у рядового жителя Германии? 

[Rino]

К госпоже Меркель у меня претензий нет. Она как пришла так и уйдёт. 

А какие могут быть претензии к Путину у рядового жителя Германии?

Газ по сходной цене не отпускает 

[Joyeux]

Писано 21.11.08 в застенках Лубянки.

Вот сколько вас надо бить, чтобы запомнили, что не застенки, а подвалы!

Да, точно! Застенки это же в гестапо. 
Мне стыдно...

недотёпа

Про медведя и два самовара водки мне больше понравилось. Очень красочно написано, а вот письмо из подвалов Лубянки поменьше.  Давят, наверное, пытки на вдохновение. 

Спасибо за комплимент и за критику, буду работать над собой.
А если серьёзно, то просто пример: в пору моего обучения в институте на двери кафедры ТФИ висел довольно таки немаленький плакат с тем самым изображением, которое г-н Tribunus, ныне, по не зависящим от него причинам, на Форуме отсутствующий, избрал себе в качестве аватары. Плакат спокойно пережил то ли две, то ли три госкомиссии и, насколько мне известно, висит и по сей день, наглядно выражая политические взгляды и пристрастия завкафедрой.
Так что, не все столь страшно как Вам кажется. Не знаю как насчет чиновников, но преподаватели пока вполне могут выражать свои антиофициальные идеи без особых опасений (может быть, конечно, не во всех ВУЗах, но тут, мне кажется, дело не в режиме, а в руководстве ВУЗа, хотя я могу и ошибаться).
Ну а что до американской системы ценностей, с их политкоректностью и толерантностью возведенными в абсолют, то от такой свободы за родной фашизьм-тоталитаризьм на амбразуру грудью кинешься и не заметишь.

[недотёпа]

...
Так что, не все столь страшно как Вам кажется.
...

Спасибо Вам и всем, кто написал по этому поводу. Действительно, у меня, судя по всему, было неправильное представление, и жизнь в России сегодня гораздо свободней, чем я это себе представлял, и гораздо свободней, чем в советские времена.

...
Ну а что до американской системы ценностей, с их политкоректностью и толерантностью возведенными в абсолют, то от такой свободы за родной фашизьм-тоталитаризьм на амбразуру грудью кинешься и не заметишь.

Это как? В смысле американской политкорректности и толерантности? Немножко конкретней можно?

[Gileann]

Ну а что до американской системы ценностей, с их политкоректностью и толерантностью возведенными в абсолют, то от такой свободы за родной фашизьм-тоталитаризьм на амбразуру грудью кинешься и не заметишь.

"Вот уж действительно все относительно" (С)
А я живу в стране, где газеты каждый день обвиняют Штаты в интолерантности и отсутствии политкорректности. 

[Joyeux]

недотёпа

Спасибо Вам и всем, кто написал по этому поводу. Действительно, у меня, судя по всему, было неправильное представление, и жизнь в России сегодня гораздо свободней, чем я это себе представлял, и гораздо свободней, чем в советские времена.

Пожалуйста. Я вот, в связи с этой беседой, заинтересовался: как себе представляют Россию рядовые западные граждане? Ужель медведи (последний раз видел в зоопарке лет в десять), снега (пятый Новый Год с лужами встречаем), балалайки (играл, в детстве, плохо) и кровавая гебня на каждом углу не миф, а суровая реальность?

Это как? В смысле американской политкорректности и толерантности? Немножко конкретней можно?

Можно, хоть и сложно. Разумеется, ситуация as seen from Russia by me или, говоря по-русски Ин Май Хамбл Опинион.

Американская политкорректность, как мне видится, суть идея уважения к правам всех и всяческих меньшинств, доведенная до абсурда. Тут и пресловутые афроамериканцы (А как африканских негров называть? Африканцы? А как же египтяне, туниссцы и разные там прочие марроканцы?), и знаменитый иск против неполиткорректного "Гекльберри Финна" (а равно и правка книг и учебников в целом) и прочий бред (повторяться не буду, но вбив в Гугле "политкорректость в сша" можно найти немало любопытного, проверил лично только что, не знаю правда, насколько это все достоверно).
Права меньшинств, это превосходно и замечательно, но лишь до тех пор, пока это все не становится глупостью. Идиотизм ситуации, когда политик отстраняется от должности за безобидную шутку, якобы задевающие чьи-то нежные (с неподражаемым моисеевским прононсом) чувства ("В наше время, если бы Ной построил Ковчег, ему долго бы пришлось объяснять, почему на нем нет животных нетрадиционной ориентации") по моему мнению тверд и незыблем. Те же комментарии в отношении "концепции доброго негра", требований замены "Merry Cristmas" на "Happy Holidays" и борьбы с сексизмом, выраженным словами "woman","human" и "congressman".

В общем, так. Извините за некоторый сумбур и неполное раскрытие темы - на работе есьм. Но в целом, надеюсь, ясно.

[недотёпа]

Американская политкорректность, как мне видится, суть идея уважения к правам всех и всяческих меньшинств, доведенная до абсурда. Тут и пресловутые афроамериканцы (А как африканских негров называть? Африканцы? А как же египтяне, туниссцы и разные там прочие марроканцы?) ...
 ... когда политик отстраняется от должности за безобидную шутку, якобы задевающие чьи-то нежные ... чувства ("В наше время, если бы Ной построил Ковчег, ему долго бы пришлось объяснять, почему на нем нет животных нетрадиционной ориентации") ...

Мне кажется, здесь всё сложнее. Определённые слова в процессе своей истории переживают не только изменение значения, но и изменение стилистики. Слово, которое было вполне литературным, становится ругательным; и наоборот. Английское слово "леди" происходит от староанглийского слова "пряха". Здесь налицо улучшение социального статуса слова. А вот слово "жид" было когда-то вполне нейтральным, вроде-бы остаётся нейтральным в некоторых славянских языках, например, в белорусском. Америка как изначально страна рабства, естстественно презрительное отношение к рабам. Это переходит на слова, которые эти социальные/ национальные группы обозначают. Потом, ведь слово негр претерпело дальнейшую эволюцию, в форме "Nigger". При этом niger на латинском просто "чёрный". И ощущение слова часто идёт не сверху, а часто снизу. Опять же "жид". Так что, как в России уже с конца 19 века боролись против употребеления слова "жид", так и в Америке борются со словом "негр", и дело не в том, что оно логически обозначает, а в том, как оно воспринимается членами языкового сообщества. А вот ещё одно известное старославянское слово "В старославянском языке Х-ХIвв. ... слово "блядь" мужского рода означало "болтуна", "пустомелю"; женского - "пустую болтовню", заблуждение, ересь. Производным от "бляди" (м.р.) было слово "блядник" с тем же значением "болтун", "пустомеля" (http://ec-dejavu.ru/b/Bljad.html#tabu). Это. так сказать о политкорректности в языке. Но есть ещё и другой момент. Америка былa и остаётся расисткой страной. Там идёт борьба, и произошли большие изменения с начала 90-х годов по сегодняшний день. Рассказ очевидца. эти самые девяностые. Инженер-программист, сотрудник крупной автомобильной компании, негр, проезжает на работу через какой-то фешенебельный белый район. Его останавливает полицейский и говорит, ты здесь больше не езди. И всё, и он там больше не ездит. Это реальная история. А этот полицейский-то сам. У него-то что за образование. Так вот, с начала 90-х ( не говоря уже про раньше) в Америке многое изменилось, но всё это результат, борьбы, конфликтов, исторических изменений. Про особою политкорректность мне кажется речь не идёт. Ну, может, по сравнению с Россией. то же касается гомосексуалистов и лесбиянок. В Калифорнии, кажется, только что, отменили опять браки между ними. Так что, мне кажется, про американскую политкорректность вы преувеличиваете. 

А я живу в стране, где газеты каждый день обвиняют Штаты в интолерантности и отсутствии политкорректности. 

Да, я тоже подозреваю, что есть страны гораздо политкорректней США.

[asterplanetes]

 Особенно те, которые озабочены проблемой слежения за соблюдением политкорректности в самих ШША...