 Автор
|
Тема: Валентин в ЯМ-VII (прочитано 56601 раз)
|
|
Mr.ACE
|
Да , дарирь цветы женщинам это нормально, но не каждый же божий день будешь дарить цветы женщине которую не любишь, но просто относишься "с теплотой", это нелогично.А насчет эмоций Валентина, да они проскакивают, но он их пытается скрывать, так же как и когда речь заходит о королеве.Что же до склонности Валентина ко лжи, ну это у него врожденное качество.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
|
|
|
Spokelse
гость
|
Да , дарирь цветы женщинам это нормально, но не каждый же божий день будешь дарить цветы женщине которую не любишь, но просто относишься "с теплотой", это нелогично. Почему же? Что нелогичного? А насчет эмоций Валентина, да они проскакивают, но он их пытается скрывать, так же как и когда речь заходит о королеве.Что же до склонности Валентина ко лжи, ну это у него врожденное качество. То-есть как - врожденное?  Валентин все время врет? Всегда и всем?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Tany
Россомахи
Герцог
Карма: 6265
 Offline
Пол: 
сообщений: 11073
И это пройдет!
|
Полагаю, цветы Катарине были, вероятно, не только знаком внимания и попыткой поддержать, но неким вызовом Альдо, ведь как ни крути, королева - супруга свегнутого Фердинанда, имеющая больше прав на трон, чем господин в белых штанах. Это звенья той же цепи, что и салют в честь ПМ, воткнутый в мостовую кинжал, голосование от имени своих вассалов в оправдание Рокэ...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Вот я тоже оцениваю поступок с цветами как рыцарский, точнее демонстративно рыцарский по отношению к женщине в тяжелом положении, типа моральная поддержка...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Ингрид
|
Что же до склонности Валентина ко лжи, ну это у него врожденное качество.
Обалдеть. Как по разному можно видеть человека!  На мой взгляд Валентина можно упрекнуть в недоговаривании, в умалчивании информации, если он считает, что так будет лучше, но не во лжи. Если вы перечитаете сцены с ним, лжи он избегает. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит... То есть он летит - но сам по себе. И плюёт на вас. Нужно быть таким - легким и независимым". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
Convollar
|
Валентин действительно избегает лжи, ограничиваясь, в случае необходимости, недомолвками и умолчаниями. Единственный случай, который я бы, пожалуй, отнесла скорее к военной хитрости - это ссылки на несуществующие труды Павсания Старшего.
Причём Валентин не говорил, что в его доме есть труды Павсания Старшего, но привёл цитату из, как он сам потом выразился в разговоре с Жермоном Ариго, фантома.
"Так пишет Павсаний Старший. Мне казалось, его труды легли в основу сегодняшней церемонии. Я ошибся?" (ЗИ.Том 1.гл.2. Стр.518).
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
|
|
|
|
Mr.ACE
|
Да , дарирь цветы женщинам это нормально, но не каждый же божий день будешь дарить цветы женщине которую не любишь, но просто относишься "с теплотой", это нелогично. Почему же? Что нелогичного? А насчет эмоций Валентина, да они проскакивают, но он их пытается скрывать, так же как и когда речь заходит о королеве.Что же до склонности Валентина ко лжи, ну это у него врожденное качество. То-есть как - врожденное? Валентин все время врет? Всегда и всем? Отвечу сначала Вам, эр Spokelse, во-первых, да нелогично, потому что человек не любимый(не дама сердца), не будете же вы отправлять КАЖДЫЙ день букет цветов, ну например сестре.Далее, ещё, если не ошибаюсь ей также присылал цветы Джеймс Рокслей, так что у них с Валентином было что-то вроде соревнования- кто больше пришлет цветов.Это по-поводу цветов. Насчет лжи Валентина, если посмотреть он часто лгал и Альдо и Ричарду и, что самое интересное, даже Рокэ. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
|
|
|
|
Dama
|
во-первых, да нелогично, потому что человек не любимый(не дама сердца), не будете же вы отправлять КАЖДЫЙ день букет цветов, ну например сестре.Далее, ещё, если не ошибаюсь ей также присылал цветы Джеймс Рокслей, так что у них с Валентином было что-то вроде соревнования- кто больше пришлет цветов.Это по-поводу цветов. Вообще-то, кроме Валентина, цветы ей присылал Дэвид Рокслей - лилии, и Ричард - цикламены и фуксии. И да, это двое были в неё влюблены, но это же не значит, что цветы обязательно посылают только влюблённые. Насчет лжи Валентина, если посмотреть он часто лгал и Альдо и Ричарду и, что самое интересное, даже Рокэ.
Не напомните ли, при каких обстоятельствах это было? Особенно мне интересно, когда это Валентин лгал Рокэ, с которым он, если не считать салюта под эшафотом, встретился один-единственный раз - в ту ночь, когда отбил его. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Convollar
|
Насчет лжи Валентина, если посмотреть он часто лгал и Альдо и Ричарду и, что самое интересное, даже Рокэ. А можно цитаты? Очень трудно говорить, опираясь на впечатления. Дело в том, что Валентин владел информацией, неизвестной Ричарду и Альдо. Например, из писем королевы Бланш, хранившихся в статуэтке найери, он знал, что Альдо был потомком Бланш и Эктора Придда, то есть не Раканом. И тогда уже иначе выглядит то, что он говорил Альдо. Ричарду он вообще не врал - я такого что-то не помню. Потому и прошу цитату. И ложь герцогу Алва тоже, пожалуйста, цитату.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
|
|
|
|
Yolka
|
не будете же вы отправлять КАЖДЫЙ день букет цветов, ну например сестре. Это такой закон мироздания? Вроде всемирного тяготения? Соглашусь, что не каждый мужчина не станет этого делать, бо такое по карману далеко не всем. Но Придд может себе позволить. если посмотреть он часто лгал и Альдо и Ричарду и, что самое интересное, даже Рокэ. Цитаты в студию! "Наш" Валентин именно что выбирает очень выверенные формулировки, которые бы позволили лгать как можно меньше. Вдогонку. О, сударыни, как мы дружно!..  |
|
|
|
« Последняя правка: 20 декабря 2010 года, 23:17:05 от Yolka »
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
|
|
|
|
Mr.ACE
|
Дословно не приведу, но суть такая, когда Валентин отбил Рокэ, то он его спросил: " Вы присягали господину в белых штанах?"На что Валентин ответил: "Я присягал своему королю и своему отечеству", но это ложь, ведь он когда клялся говорил что клянется служить Альдо Ракану, я это точно помню (извините что не привожу полной цитаты-просто пока нет текста), ну а ложь Ричарду, эта ра же ложь которую он говорил Альдо.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
|
|
|
Spokelse
гость
|
И все-таки что насчет врожденного качества врать? Ну было бы приобретенное, я б еще понял. Но врожденное? Это, значит, родился ребенок и немедленно начал врать? А через год постоянного вранья научился говорить, и врать стало легче... Нет, я себе не представляю. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Mr.ACE
|
И все-таки что насчет врожденного качества врать? Ну было бы приобретенное, я б еще понял. Но врожденное? Это, значит, родился ребенок и немедленно начал врать? А через год постоянного вранья научился говорить, и врать стало легче... Нет, я себе не представляю. Ну может быть я не совсем точно выразился, не то чтобы врожденное, скорее это семейная черта, все же отец супрем. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Дословно не приведу, но суть такая, когда Валентин отбил Рокэ, то он его спросил: " Вы присягали господину в белых штанах?"На что Валентин ответил: "Я присягал своему королю и своему отечеству", но это ложь, ведь он когда клялся говорил что клянется служить Альдо Ракану, я это точно помню (извините что не привожу полной цитаты-просто пока нет текста)
Память имеет свойство обманывать. Клятва Валентина звучала так: "Мой государь, Дом Волн верен Дому Раканов, и порукой тому моя Кровь и моя Честь" (ЗИ: 516). При этом он знает, что Альдо не из дома Раканов, так что эта клятва – не Альдо. Самым узким моментом являются слова "мой государь", но из собственно фразы-клятвы опять же не следует, что они относятся к Альдо! Выходит клятва некоему абстрактному государю (как Валентин потом скажет Рокэ, имя которого ему не известно), с точным указанием того, какому Дому клянётся клянущийся. Напомню, он знает из письма Бланш, что Альдо не оттуда. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Spokelse
гость
|
И все-таки что насчет врожденного качества врать? Ну было бы приобретенное, я б еще понял. Но врожденное? Это, значит, родился ребенок и немедленно начал врать? А через год постоянного вранья научился говорить, и врать стало легче... Нет, я себе не представляю. Ну может быть я не совсем точно выразился, не то чтобы врожденное, скорее это семейная черта, все же отец супрем. Герцог Алваро Алва - отец Рокэ Алвы - тоже был супремом. У Рокэ тоже вранье - семейная черта?  Но дело даже не в этом. Дело в том, что Валентин Придд отличается незаурядным искусством формулировать свои слова так, чтобы при необходимости не сказать правду, но при этом не солгать. Так зачем бы ему в разговоре с Мэллит опускаться до примитивной лжи? Особенно в разговоре на тему, исключающую лирические отступления! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
