Критика книг Ника Перумова - II

[Gatty]

Imarro, а, может, дело в  том, что вам ближе псевдоисторичекая фэнтези? Тогда ваш автор не Перумов, а Мартин, Тетрлдав, Сапковский. Потому что претензии, предъявленные к Перумову, в бОльшей степени применимы к, скажу осторожно, множеству книг, относимых к классической фэнтези.

ЗЫ я не пробывал спать на дереве, но неплохо по ним лазаю и могу сказать что если засну то или упаду или отсижу себе то место, на котором буду сидеть(или лежать...) до такой степени, что ходить после этого будет Очччень сложно. И заметьте я не принцеса привыкшая к перинам.

Что до сна на дереве, то... 
"В Экибастузе мужчина забрался на дерево, чтобы свести счеты с жизнью, и уснул. Об этом корреспонденту KZ-today сообщил начальник оперативно-спасательного отряда Экибастуза МЧС РК Владимир Ташенов.
Спасателей вызвала жена самоубийцы, сообщив, что муж забрался на дерево во дворе дома, накинул на дерево веревку. Пообещав покончить с собой, мужчина уснул. Прибывшие на место происшествия спасатели подали автомобильный сигнал, от которого мужчина проснулся и тут же, накинув петлю веревки на шею, спрыгнул с дерева. Однако веревка оборвалась, и мужчина упал на землю, получив травмы. Спасатели оказали пострадавшему первую помощь. По словам пострадавшего, он поссорился с женой, выпил и после этого решил покончить жизнь самоубийством".
http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=69310

[Spokelse]

Книги Перумова похожи на драмы Дидериха

А Вы читали драмы Дидериха?  Ссылкой не поделитесь? Я тоже хочу почитать.
Еще мне бы стихи Вененна и Барботты, как можно больше. 

Ну предположим, что в книге был отрывок из одной, и ктому же мнение Марселя Валмэ и Жермона Ариго мне ближе, чем Ричарда Окдела.

Ну... Судить о творчестве писателя по небольшому фрагменту несколько опрометчиво. Можно ошибиться. Ну просто представьте себе, что Вы никогда в жизни Пушкина не читали, ничего о нем не знаете. И прочли только его вступление к "Руслану и Людмиле". И как Вы тогда представите его творчество?
Далее... Если Ричард Окделл не относится к виднейшим мыслителям Кэртианы, это не значит, что он не разбирается в поэзии.
Кстати, тот факт, что Марсель Валме или Жермон Ариго - хорошие люди, а Марсель даже стихи пишет, не означает, что у них безупречный вкус...

Ну во-первых, хотелось не только сказать не нравится, но и сказать что именно не нравится. А во-вторых, тема называется Критика книг Ника Перумова - II так почему бы мне не покритиковать..

Видите ли, критика - не совсем то, что Вы, вероятно, думаете.
Критика предполагает обстоятельный анализ произведения, точную аргументацию своих выводов. Критика не предполагает обобщений типа "все персонажи..." Критика предполагает подчеркнутую корректность формулировок и пониженный эмоциональный фон. И не предполагает оскорбительных пассажей по поводу таланта автора...
Короче говоря, литературная критика - это профессия. Критиковать может, конечно, и любитель. Но тогда любителю неплохо бы хоть с основами этой профессии ознакомиться.

[Серега]

Лично меня напрягает ряд моментов:

Тот же Неясыть, пока не восстановил память, вполне мог считать мастерство многих врагов выше  своего

 Ээээ, а ему было что вспоминать ? Насколько я помню, изначально Фесс был заявлен как хороший боец, но не более, емнип " Фесс был не из тех бойцов, что сражают врагов десятками".
   

Гильдия - заложница своей самоуверенности, которая о настоящих богах ничего не знает, так что всё тут логично. И т.д.

Тоже напрягает. Фройляйн Клара заявлена как лучший боевой маг долины. В течение серии она не раз характеризует встречных колдунов " он не затерялся бы и в долине", в то же время в ее исполнении мы видим исключительно дрыгоножество и  рукомашество с использованием колюще-режущих артефактов, и пеленают ее не приложив особых усилий. Маги радуги смотрятся значительно круче.

           Далее, война с радугой тоже коробит. Магов много, в том числе сильных магов. Каждый такой маг - оружие массового поражения и средство доставки в одном лице. Что мешает не ввязываясь в открытые сражения устроить несколько локальных ночных армагеддонов по принципу "ударил-убежал", мне непонятно.

Процесс разупокоения и борьбы с ним тоже не понимаю. Вполне логичная кремация покойников не проводится, только раз в тексте глухо и невнятно упоминается что емнип " кое-где пробовали сжигать покойников, но от этих деревень и следа не осталось" (нет текста под рукой, но смысл был такой ) одновременно при этом кремация у гномов идет полным ходом и без всяких проблем, проблемы возникают исключительно с трупами с поверхности.

 И немало других мелочей.

[Хель]

Тоже напрягает. Фройляйн Клара заявлена как лучший боевой маг долины. В течение серии она не раз характеризует встречных колдунов " он не затерялся бы и в долине", в то же время в ее исполнении мы видим исключительно дрыгоножество и  рукомашество с использованием колюще-режущих артефактов, и пеленают ее не приложив особых усилий. Маги радуги смотрятся значительно круче.

Но при этом козлоногих или магов Клешней нельзя отнести к простым человеческим магам - уровень совершенно иной. Опять же, Клара - боевой маг, то есть привыкла решать возникающие проблемы вполне определенным путем, причем заранее настроена на то, что противники будут, скорее всего, слабее неё.

Далее, война с радугой тоже коробит. Магов много, в том числе сильных магов. Каждый такой маг - оружие массового поражения и средство доставки в одном лице. Что мешает не ввязываясь в открытые сражения устроить несколько локальных ночных армагеддонов по принципу "ударил-убежал", мне непонятно.

Если брать период "АМДМ", то все сильные маги Радуги были заняты отражением вторжения извне, так что на долю легионеров пришлась борьба, в основном, с низшим звеном.

Позднее появление Разлома не могло не изменить состояние магии в Мельине, что должно было не лучшим образом сказаться на эффективности действий остатков Радуги.

[Fiametta]

Процесс разупокоения и борьбы с ним тоже не понимаю. Вполне логичная кремация покойников не проводится, только раз в тексте глухо и невнятно упоминается что емнип " кое-где пробовали сжигать покойников, но от этих деревень и следа не осталось" (нет текста под рукой, но смысл был такой ) одновременно при этом кремация у гномов идет полным ходом и без всяких проблем, проблемы возникают исключительно с трупами с поверхности.
 

  А как местная религия относится к кремации? У нас, на Земле, есть религии, которые абсолютно запрещают кремацию.

[Imarro]

Процесс разупокоения и борьбы с ним тоже не понимаю. Вполне логичная кремация покойников не проводится, только раз в тексте глухо и невнятно упоминается что емнип " кое-где пробовали сжигать покойников, но от этих деревень и следа не осталось" (нет текста под рукой, но смысл был такой ) одновременно при этом кремация у гномов идет полным ходом и без всяких проблем, проблемы возникают исключительно с трупами с поверхности.
 

  А как местная религия относится к кремации? У нас, на Земле, есть религии, которые абсолютно запрещают кремацию.

Ну если кремация - является простым, дешовым и эфективным (а также практически единственным) способом защиты от нежити, а религия её запрещает, то народ давно бы скинул такую религию и принял новую, где кремация была бы обязательной.
То что Клара будучи, по идее, второй по силе в Долине, должна входить в 10 сильнейших магов (среди людей, эльфов и прочих "простых" расс) в Упорядоченом кажется мне достаточно очевидным. При этом она за всю книгу не сделала ни одного изощерённого боевого заклятья. Или вы хотите сказать что "боевой маг" это только махать мечём, а так же колдовать фаербол, большой фаербол и очень большой фаербол? И приэтом не думать....

Imarro, а, может, дело в  том, что вам ближе псевдоисторичекая фэнтези? Тогда ваш автор не Перумов, а Мартин, Тетрлдав, Сапковский. Потому что претензии, предъявленные к Перумову, в бОльшей степени применимы к, скажу осторожно, множеству книг, относимых к классической фэнтези.

Спасибовы достаточно неплохо поняли и охарактеризовали мои вкусы
Что на счёт "висельника" то история реально смешная На счёт правдивости ничего говорить не буду, наверное так оно и было, но что-то мне подсказывает, что он был слегка нетрезв

[V01dem4r]

Ну если кремация - является простым, дешовым и эфективным (а также практически единственным) способом защиты от нежити, а религия её запрещает, то народ давно бы скинул такую религию и принял новую, где кремация была бы обязательной.

Что-то вот только в истории не припоминается случаев, чтобы из-за какого-то запрета народ бы "скинул" религию... 
И религия это вам не государственный строй, чтобы революции устраивать...

То что Клара будучи, по идее, второй по силе в Долине, должна входить в 10 сильнейших магов (среди людей, эльфов и прочих "простых" расс) в Упорядоченом кажется мне достаточно очевидным.

Эр, вы заблуждаетесь, так как маги Долины не являются сильнейшими магами Упорядоченного. Они себя ими просто считают.
Магам Долины вообще и Кларе в частности просто до поры, до времени не попадались достойные и/или равные соперники. 

При этом она за всю книгу не сделала ни одного изощерённого боевого заклятья.

Почему же она это должна была делать?

Или вы хотите сказать что "боевой маг" это только махать мечём, а так же колдовать фаербол, большой фаербол и очень большой фаербол?

Приведите пример, как по-вашему должен себя вести боевой маг.

[Yolka]

Приведите пример, как по-вашему должен себя вести боевой маг.

"Герой разделал все пятерых противников гиганской мухобойкой, взявшейся из ниоткуда. Но сам так и остался лежать без чувств"
О! Пятерых магистров мухобойкой, не выходя из обморока. Куда уж изощренней.     

[Spokelse]

Приведите пример, как по-вашему должен себя вести боевой маг.

"Герой разделал все пятерых противников гиганской мухобойкой, взявшейся из ниоткуда. Но сам так и остался лежать без чувств"
О! Пятерых магистров мухобойкой, не выходя из обморока. Куда уж изощренней.     

Дык там маг был слишком малолетний.

[Серега]

Опять же, Клара - боевой маг, то есть привыкла решать возникающие проблемы вполне определенным путем, причем заранее настроена на то, что противники будут, скорее всего, слабее неё.

ИМХО, но боец изначально считающий всех слабее себя и встревающий в очередную драку не успев выйти из предыдущей, не живет сотни лет.

Если брать период "АМДМ", то все сильные маги Радуги были заняты отражением вторжения извне, так что на долю легионеров пришлась борьба, в основном, с низшим звеном.
Позднее появление Разлома не могло не изменить состояние магии в Мельине, что должно было не лучшим образом сказаться на эффективности действий остатков Радуги.

        Повторяю, магов много, на партизанские действия вполне достаточно выделить 5-10 человек, В Мельине во время переворота их было гораздо больше, не всех их успели убить. Появление Разлома не особо повлияло на эффективность колдунства магов присоединившихся к императору.

  А как местная религия относится к кремации? У нас, на Земле, есть религии, которые абсолютно запрещают кремацию.

Что-то вот только в истории не припоминается случаев, чтобы из-за какого-то запрета народ бы "скинул" религию... 
И религия это вам не государственный строй, чтобы революции устраивать...

    Одно но: в матчасти не указано, что церковь кремацию запрещала. Далее, отнюдь не везде в Эвиале церковь всесильна и всемогуща, где-то ее просто терпят, где-то посылают лесом. При этом кремация заявлена исключительно у гномов.

Эр, вы заблуждаетесь, так как маги Долины не являются сильнейшими магами Упорядоченного. Они себя ими просто считают.

Согласен.

Магам Долины вообще и Кларе в частности просто до поры, до времени не попадались достойные и/или равные соперники. 

  И смотрятся они при этом кучкой идиотов, потому как соперники таки попадались, иначе не погибали бы маги. Люди активно путешествуют по мирам, участвуют в различных заварушках, погибают, смотрят и НЕ видят. Та же Клара, получив пару раз по самое не балуйся упорно не желает менять свою главную парадигму : "маги долины юбер аллес, а я юбер аллес всех"

При этом она за всю книгу не сделала ни одного изощерённого боевого заклятья.

Почему же она это должна была делать?

Приведите пример, как по-вашему должен себя вести боевой маг.

 Лучший боевой маг долины и их неофициальный глава должен головой иногда думать, а не только мечом махать.
Эр V01dem4r, специально для Вас: Клара заявлена как лучший боевой маг долины, маг, а не фехтовальшик. Терции, секунды и примы в ее исполнении мы видим постоянно, магии в ее исполнении практически нет.

[Серега]

Приведите пример, как по-вашему должен себя вести боевой маг.

"Герой разделал все пятерых противников гиганской мухобойкой, взявшейся из ниоткуда. Но сам так и остался лежать без чувств"
О! Пятерых магистров мухобойкой, не выходя из обморока. Куда уж изощренней.     

Дык там маг был слишком малолетний.

 Ага, сколько ему там было? 23 или 24 ?

[V01dem4r]

ИМХО, но боец изначально считающий всех слабее себя и встревающий в очередную драку не успев выйти из предыдущей, не живет сотни лет.

До момента повествования с такими врагами Клара и не сталкивалась.
Если бы сталкивалась, то возможно и не прожила бы сотен лет.

Эр V01dem4r, специально для Вас: Клара заявлена как лучший боевой маг долины, маг, а не фехтовальшик. Терции, секунды и примы в ее исполнении мы видим постоянно, магии в ее исполнении практически нет.

Эр Серёга, обратите внимание на то, что в Долине собственно магов не просто много, а очень много, а вот боевых магов - по пальцам пересчитать.
Я специально сделал акцент на слове боевых. Боевой маг ИМХО в данном случае = не просто сильный маг, пуляющий суперпупер-файерболами, а воин и маг, которому незачем изощряться, так как он всего лишь делает свою работу. Изощренность - удел простых магов.
ЕМНИП был упомянут факт, что в некоторых мирах магии вообще нет или она очень слаба. Выжил ли в таком мире маг-метатель файерболов? Сомнительно. И к слову, часть событий происходит в Эвиале, где после любого использования магии существует "откат"... Поэтому проще полагаться на старое доброе и проверенное оружие.

[Хель]

ИМХО, но боец изначально считающий всех слабее себя и встревающий в очередную драку не успев выйти из предыдущей, не живет сотни лет.

Он проживет ровно столько времени, сколько потребуется для встречи с противником, который сумеет оного бойца одолеть. Кларе Хюммель для этого понадобилось несколько веков.

Повторяю, магов много, на партизанские действия вполне достаточно выделить 5-10 человек, В Мельине во время переворота их было гораздо больше, не всех их успели убить. Появление Разлома не особо повлияло на эффективность колдунства магов присоединившихся к императору.

Повторяю, в момент переворота все достаточно сильные маги были заняты решением проблемы, которая была несколько важнее Императора и всех его легионов. Если же учесть, что одним из источников силы Радуги были дольмены с их "обитателями", то оставшиеся в самом Мельине подмастерья вполне могли быть заняты "подпиткой" свои коллег, находящихся на передовой.

Появление Разлома не особо повлияло на эффективность колдунства магов присоединившихся к Императору.

Из числа этих магов нам описана только Сежес, которая предпочитала заниматься "сеном", а не устраивать светопреставление в отдельно взятой местности. А она, между прочим, было главой одного из Орденов.

Одно но: в матчасти не указано, что церковь кремацию запрещала. Далее, отнюдь не везде в Эвиале церковь всесильна и всемогуща, где-то ее просто терпят, где-то посылают лесом. При этом кремация заявлена исключительно у гномов.

Церковь одобряла захоронение умерших в освященной земле, так что сомнительно, чтобы альтернативные варианты вызывали её одобрение.

Далее, отнюдь не везде в Эвиале церковь всесильна и всемогуща, где-то ее просто терпят, где-то посылают лесом.

Нарн, Вечный Лес, Волчьи Острова - много ли нам известно об уровне тамошней Неупокоенности?

И смотрятся они при этом кучкой идиотов, потому как соперники таки попадались, иначе не погибали бы маги. Люди активно путешествуют по мирам, участвуют в различных заварушках, погибают, смотрят и НЕ видят."

Вероятно, погибшие маги уже не могли никому рассказать о своем открытии. С другой стороны, интересно рассмотреть вопрос о том, какое отношение к этому "НЕ видят" имела деятельность Архимага Игнациуса.

Лучший боевой маг долины и их неофициальный глава должен головой иногда думать, а не только мечом махать.

Термин "должен думать головой", он, как бы это сказать, несколько общий. Хотелось бы услышать конкретные примеры того, где и как именно Клара должна была производить это действие. Опять же, в качестве наемного боевого мага госпожа Клара привыкла сталкиваться с заданиями типа "пойди и уничтожь того-то за такое-то время", то есть выполнять работу даже не полководца, а наемного убийцы. Умение проворачивать сложные многоходовые интриги при этом не является определяющим.

[Хель]

Поэтому проще полагаться на старое доброе и проверенное оружие.

Причем даже опытный в чародействе Игнациус не забыл взять с собой несколько единиц холодного оружия высокой убойной силы. 

[Spokelse]

Приведите пример, как по-вашему должен себя вести боевой маг.

"Герой разделал все пятерых противников гиганской мухобойкой, взявшейся из ниоткуда. Но сам так и остался лежать без чувств"
О! Пятерых магистров мухобойкой, не выходя из обморока. Куда уж изощренней.     

Дык там маг был слишком малолетний.

 Ага, сколько ему там было? 23 или 24 ?

Принцу Мафею-то? Да поменьше... И намного. 15...