Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - VI

[Dama]

А вообще: офицером мог быть недворянин?

Ну Алва же двум адуанам присвоил звания полковников! А они точно дворянами не были: их даже говорить правильно не научили.

Он им ещё и баронство обещал.

Думаю всё же, что Арамона был дворянином, если не потомственным (вроде бы службу он начинал сержантом), то личным, то есть по офицерскому чину. Иначе Луизу и Селину не взяли бы ко двору.

[Lavri]

Думаю всё же, что Арамона был дворянином, если не потомственным (вроде бы службу он начинал сержантом) ...

"Сей Грандисон был славный франт,
   Игрок и гвардии сержант."

[morra]

Но нигде не сказано, что 25 лет - это уже поздно.
Граф Ларак готов был жениться на Луизе, которой 43 года. И женился бы!

Извините, но Граф Ларак был готов (если готов, заявление об этом женатого человека своей любовнице - не совсем то) жениться по любви. Семью Мирабеллы, как и любую подобную, ее любовь интересовала мало.
"По любви женятся (если повезет) только крестьяне" - неточная цитата.
Кстати, а где было сказано, что Мирабелла влюбилась? (это не наезд, а вопрос)

[Dama]

Ох, опять меня несёт в офф-топ...

Эрэа Lavri, русская гвардия XYIII века - это совсем особь статья. Во-первых, гвардейцы имели перед армейцами преимущество в два чина, то есть гвардейский поручик равнялся армейскому капитану, а капитан - полковнику. Во-вторых, гвардейский сержант XYIII века - это юнкер XIX, то есть очень молодой, только что вступивший в полк и ещё не заслуживший офицерского звания.

[Spokelse]

Но нигде не сказано, что 25 лет - это уже поздно.
Граф Ларак готов был жениться на Луизе, которой 43 года. И женился бы!

Извините, но Граф Ларак был готов (если готов, заявление об этом женатого человека своей любовнице - не совсем то) жениться по любви. Семью Мирабеллы, как и любую подобную, ее любовь интересовала мало.

Семью не интересовала. А Мирабеллу?

Кстати, а где было сказано, что Мирабелла влюбилась? (это не наезд, а вопрос)

Кажется, нигде в матчасти такого не было. Это версия.

[number93]

А вообще: офицером мог быть недворянин?

Ну Алва же двум адуанам присвоил звания полковников! А они точно дворянами не были: их даже говорить правильно не научили.

Он им ещё и баронство обещал.

Думаю всё же, что Арамона был дворянином, если не потомственным (вроде бы службу он начинал сержантом), то личным, то есть по офицерскому чину. Иначе Луизу и Селину не взяли бы ко двору.

КНК стр 47... Окделл хочется швырнуть перчатку Арамоне...
Может я чего не понимаю, но даже Дик вряд ли путается в сословиях...
Не могу сказать., что я знаток, но обращение "сударь" к Арамоне , помоему , тож свидетельствует о его дворянстве...
 А адуаны Коннер и Шлеманталь появляются впервые в чине младших теньентов... стр351 КНК см примечание...
Недворянин, мог быть офицером только у адуанов, дворянство адуанами за это пренебрегало...
Не будь Арнольд урожденным дворянином - и не мечтал бы в маршалы...

[morra]

Семью не интересовала. А Мирабеллу?

Думаю, Мирабелла была воспитана так, чтобы не интересоваться этим тоже. В любом случае, ее положение в семье (особенно с учетом "ты уже довыбиралась!") было не таково, чтобы ее мнение принималось во внимание.

[Инна ЛМ]

Думаю всё же, что Арамона был дворянином, если не потомственным (вроде бы службу он начинал сержантом), то личным, то есть по офицерскому чину. Иначе Луизу и Селину не взяли бы ко двору.

Не будь Арнольд урожденным дворянином - и не мечтал бы в маршалы...

И вряд ли бы недворянина назначили начальником Лаик - школы, где учатся дети знати.

[Aemilia]

Ох, а когда это он думает... Для него это слишком сложная тема  Вот про возрождение имен "Надорэа" и "Марикьяре" и усыновление Карла, который при живом "отце" Повелитель Ветра - "это по-нашему" 

Ну так мне тем Ричард и не нравится, что не думает. Если бы он этим вредил только себе я слова бы не сказала. Но это его недумание приводит к тому, что страдают невинные люди. И тут уже вне зависимости от желания думать надо учиться. Но Ричард этого не делает, потому что об ответственности он, видимо, тоже не знает.

Ну, Марсель идет по жизни, смеясь ...

Да. Кстати, на редкость светлый симпатичный человек. Несмотря на то, что Алва пытался его от себя убрать, мне кажется, не радоваться такому человеку рядом как Марсель невозможно. Он и Рокэ поддержит и настроение поднимет и всегда поможет. А ведь Марсель вначале был другим. Но научился же чему-то. (прошу прощения за офф-топ).

А многие бы стали ?

Не знаю. Правда, не знаю. Хочется надеяться что многие. Я считаю, что правильно было делать не то, что сделал Ричард. Даже в ущерб собственному комфорту.

[Bulka]

Ну так мне тем Ричард и не нравится, что не думает. Если бы он этим вредил только себе я слова бы не сказала. Но это его недумание приводит к тому, что страдают невинные люди. И тут уже вне зависимости от желания думать надо учиться. Но Ричард этого не делает, потому что об ответственности он, видимо, тоже не знает.
Я считаю, что правильно было делать не то, что сделал Ричард. Даже в ущерб собственному комфорту.

Да даже не "видимо", а просто не знает..
Вы не поверите, но я готова подписаться под каждым вашим словом здесь. Проблема же в том, ИМХО, что несколько бессмысленно говорить о том, кто что должен делать или думать. Каждый поступает  так, как это вытекает из его характера, условий жизни, окружения и т.д. Брать проблему в вакууме и моделировать идеальную ситуацию (как оно должно быть) нет смысла. Если мы хотим понять персонаж (или просто человека), его характер и его судьбу, то надо смотреть на конкретные причины его нынешнего положения. Мне кажется, что если бы Ричард был идеальным рыцарем, он был бы просто неинтересен как персонаж. Такое вот умозрительное ИМХО. 

Кстати, на редкость светлый симпатичный человек. Несмотря на то, что Алва пытался его от себя убрать, мне кажется, не радоваться такому человеку рядом как Марсель невозможно. Он и Рокэ поддержит и настроение поднимет и всегда поможет. А ведь Марсель вначале был другим. Но научился же чему-то. (прошу прощения за офф-топ).

Марселя готова с вами обсудить в другой теме 

[Уленшпигель]

Про предыдущие случаи не знает. Про то, что Рокэ выслал его для того, чтоб тот Дораку не попался, ему сказали. Прямым текстом. И не сторонник Рокэ и Дорака, а посторонний им человек. Он даже не задумался об этом.

Ох, а когда это он думает... Для него это слишком сложная тема  Вот про возрождение имен "Надорэа" и "Марикьяре" и усыновление Карла, который при живом "отце" Повелитель Ветра - "это по-нашему" 

Тот же Марсель, делая подлость, это осознает и не оправдывает себя. И умеет мыслить, что и если он украл корову плохо и если у него.
 

Ну, Марсель идет по жизни, смеясь ...
 

Он увидел возможность увидеть себя белым и пушистым борцом за правое дело не совершившим ничего дурного и тут же поддался на это. Я бы сказала так, он интуитивно почувствовал, что ему это нужно и осознанно не стал думать и сопротивляться.

А многие бы стали ?

  А я бы стал...Возможно потому, что ненавижу тех кто пытается мной играть, или выражусь более грубо  -держит за лоха.

[Bulka]

  А я бы стал...Возможно потому, что ненавижу тех кто пытается мной играть, или выражусь более грубо  -держит за лоха.

Полагаю, если Ричард осознает, что им пытались "играть" - его реакция пойдет бурно и вглубь, и вширь...

[Уленшпигель]

  А я бы стал...Возможно потому, что ненавижу тех кто пытается мной играть, или выражусь более грубо  -держит за лоха.

Полагаю, если Ричард осознает, что им пытались "играть" - его реакция пойдет бурно и вглубь, и вширь...

   А где это основания считать, что он на это способен. Штанцлер его систематически виноватит (например -его ответ, что ему без разницы к Карлиону или Ариго в оруженосцы) - а он его все равно за лучшего друга и советника держит...
 Не без пересадки мозга - не верю!!!

[Bulka]

Эр Уленшпигель, простите дэвушку, но я вашей логики не улавливаю: вы говорите, что на месте Ричарда вы бы
а) стали думать и сопротивляться "игре",
б) при этом вы отказываете Дику в осознании факта этой самой "игры", тогда на основании чего он должен
в) см. п. а)

 

[Уленшпигель]

Если уж шибко-святой Алан нашел, с кем утешаться, что мешало Лараку?

Ох что-то я сомневаюсь...

Особливо если учесть, что жена ему от спальни отказала... Наверняка , что то было..