Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 апреля 2024 года, 00:40:17

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Гофкригсрат (Модератор: Rochefort)
| | | |-+  Выигранные и проигранные битвы России
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 Печать
Автор Тема: Выигранные и проигранные битвы России  (прочитано 12818 раз)
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Выигранные и проигранные битвы России
« Ответить #15 было: 22 апреля 2009 года, 00:48:52 »

Если говорить о действиях русских в 1799 г. можно добавить только сражение у Маренго 16 мая 1799 г. - победа союзников (бригада Багратиона, австр. дивизия Лузиньяна), бои корпусов Римского-Корсакова и Конде у Шлата, 26 сентября - победа союзников. Насколько мне известно, бои отрядов Багратиона в Клентальской долине и Розенберга - в Мутенской долине традиционно рассм. как два самостоятельных сражения. Если считать вместе с австрийцами - нужно учесть неудачное для австрийцев сражение у Пастренго 26 марта 1799 г. и победы Края над Шерером при Бароне - 30 марта и Маньяно - 5 апреля 1799 г., поражение отряда Гогенцоллерна от армии Макдональда при Модене накануне битвы у Тидоны-Треббии, победу эрц. Карла в первом Цюрихском сражении, поражение отряда Готце при Линте и Ауффенберга - при Амштеге. "Вот так, как-то"(с).
Спасибо! Маренго я забыл, Шлат не знал, насчёт двух сражений в одном буду думать, а самостоятельные действия австрийцев, как и других союзников не считаются. Итого из 16 наши выиграли 12.
« Последняя правка: 22 апреля 2009 года, 02:40:51 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Выигранные и проигранные битвы России
« Ответить #16 было: 22 апреля 2009 года, 02:35:49 »

Едем дальше:

Польское восстание 1794 г.

   107. Рацлавицы
   108. Брест +
   109. Мацеевицы +
   110. Варшава +

Из 4 сражений 3 выиграны русскими войсками

Пропущены разгромы русских гарнизонов в Варшаве и Вильно, поражение Костюшко от русско-прусских войск под Щекоцинами, победа Дерфельдена над Зайончеком под Хельмом (в Хельмовой пади наверное Смех) и разгром Суворовым Сераковского под Крупчицами. Его же финальная победа обычно называется битвой за Прагу.

Польское восстание 1794 г.

    Рацлавицы
    Варшава
    Вильно
    Хельм +
    Щекоцины +
    Крупчицы +
    Брест +
    Мацеевицы +
    Прага +

Из 9 сражений 6 выиграны русскими войсками.
Жду поправок.
« Последняя правка: 22 апреля 2009 года, 02:44:47 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Выигранные и проигранные битвы России
« Ответить #17 было: 22 апреля 2009 года, 02:45:25 »

Северная война (1700-1721 г.г.)

   Северо-западный театр военных действий:

  -- Нарва 1
  -- Архангельск +
  -- Эрестфер +
  -- Гуммельсгоф +
  -- Мариебург +
  -- Нотебург +
  -- Ниеншанц 1 +
  -- Ниеншанц 2 +
  -- Сестра +
  -- Дерпт +
  -- Нарва 2 +
  -- Гемауэртгоф
  -- Котлин +
  -- Рига +
  -- Выборг +
  -- Пялькане +
  -- Гангут +
  -- Лаппола +
  -- Эзель +
  -- Гренгам +
   
Пропущено сражение Шереметьева со Шлиппенбаха при Ряпиной Мызе - Рыуге 5 сентября 1701 года. В Рыуге демонстративная атака  русских отражена, но гарнизон Ряпиной Мызы остался без подкреплений и почти весь перебит, так что всё же победа. Сложный вопрос с Мариенбургом, Нотебургом и Ниеншанцом (почему-то двумя? Хех). Включать ли в списки взятие всех мелких крпостей или удовлетвориться только крупными типа Нарвы, Измаила и Корфу? Хех Хех Хех Пропущены победы Левенгаупта под Салатами 19 марта 1703 года и Якобштадтом 26-27 июня 1704 года и победа русско-польских войск под Шкудами 2 ноября 1704 года, победа Любекера над Апраксиным на Тосне 29 августа 1708 года и разгром Апраксиным шведского арьергарда у Кривых Ручьёв 14 октября того же года. Если считать крепости, то в 1705 году наши взяли Митаву и Бауск, а в 1706-ом безуспешно осаждали и штурмовали Выборг, в 1710-ом взяли Кексгольм, Пернов, Динимюнде и Ревель. Ну и наконец в самой Швеции десант Ласси разбил шведские отряды у Капеля и Леста-Брука, соответственно 20 и 25 июля 1719 года.

В оригинале 18 : 2 в нашу пользу, в моём - 26 : 6 тоже в нашу, а без учета осад - 14 : 5.
« Последняя правка: 24 апреля 2009 года, 00:14:42 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
irbis_ru
Герцог
*****

Карма: 396
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1253

Ирбис это не только ценный мех и 1,5 м хвоста


просмотр профиля
Re: Выигранные и проигранные битвы России
« Ответить #18 было: 22 апреля 2009 года, 07:32:49 »

Тогда по этой же причине Цорндорф доблестная победа русских, ещё на больших основания ибо Фридрих оставил поле боя в тот же день......
[...] Наполеон одержал много побед в России, последнюю на Березине и укатил праздновать победы  в Париж!" Улыбка)))

По правилам того времени так и есть. Чье поле - тот победил.
Что касается остального. Выигранные войны при куче проиграных битва оно собственно не так и редко - Ганнибал vs Римляне, Вьетнам vs США.
Авторизирован

Если и было на свете что-то, что угнетало его больше, чем собственный цинизм, так это то, что сплошь и рядом этот самый цинизм оказывался менее циничным, чем реальная жизнь.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Выигранные и проигранные битвы России
« Ответить #19 было: 22 апреля 2009 года, 07:44:05 »

Тогда по этой же причине Цорндорф доблестная победа русских, ещё на больших основания ибо Фридрих оставил поле боя в тот же день......
[...] Наполеон одержал много побед в России, последнюю на Березине и укатил праздновать победы  в Париж!" Улыбка)))

По правилам того времени так и есть. Чье поле - тот победил.
Что касается остального. Выигранные войны при куче проиграных битва оно собственно не так и редко - Ганнибал vs Римляне, Вьетнам vs США.
+ Валленштейн, шведское вторжение в Польшу в середине 17 века (ЕМНИП), Гражданская война в США (впрочем там примерно 50 на 50, но в первые годы северянами подметали поля), да и Война за Независимость тех же США...  Глазки вверх
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Rochefort
Advocatus diaboli
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Выигранные и проигранные битвы России
« Ответить #20 было: 22 апреля 2009 года, 11:38:42 »

Выигранные войны при куче проиграных битва оно собственно не так и редко...

А это говорит о том что неграмотно сводить рассмотрение войны к подсчету выигранных и проигранных сражений, да и сражение имеет значение не само по себе, а в контексте всей кампании.
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
irbis_ru
Герцог
*****

Карма: 396
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1253

Ирбис это не только ценный мех и 1,5 м хвоста


просмотр профиля
Re: Выигранные и проигранные битвы России
« Ответить #21 было: 22 апреля 2009 года, 19:54:37 »

А это говорит о том что неграмотно сводить рассмотрение войны к подсчету выигранных и проигранных сражений, да и сражение имеет значение не само по себе, а в контексте всей кампании.

Точно так. Более того, ряд стратегий как раз основан на том, что сражений вообще следует по возможности избегать.
Авторизирован

Если и было на свете что-то, что угнетало его больше, чем собственный цинизм, так это то, что сплошь и рядом этот самый цинизм оказывался менее циничным, чем реальная жизнь.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Выигранные и проигранные битвы России
« Ответить #22 было: 22 апреля 2009 года, 19:56:28 »

А это говорит о том что неграмотно сводить рассмотрение войны к подсчету выигранных и проигранных сражений, да и сражение имеет значение не само по себе, а в контексте всей кампании.

Точно так. Более того, ряд стратегий как раз основан на том, что сражений вообще следует по возможности избегать.
ЕМНИП была какая-то кампания (навскидку не вспомню, но вроде где-то в Германии), которая была выиграна вообще без сражений.  Смех
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Дракон
Герцог
*****

Карма: 297
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1190


"...Ликует солнце на лезвии гребня.." "Мельница"


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Выигранные и проигранные битвы России
« Ответить #23 было: 22 апреля 2009 года, 21:48:50 »

ЕМНИП была какая-то кампания (навскидку не вспомню, но вроде где-то в Германии), которая была выиграна вообще без сражений.  Смех
Это не из тех ли боевых действий, что австрийцы вели против Фридриха II-го?
Не война ли за Австрийское наследство?  Круто
« Последняя правка: 22 апреля 2009 года, 22:06:05 от Дракон » Авторизирован

Чем же всё это кончится?

"Это верная дорога,
Мир иль наш, или ничей,
Правду мы возьмем у Бога
Силой огненных мечей".
Н.Гумилев "Молодые короли"

"Кто вам сказал что дракон-это добро? Кто вам сказал что дракон-это зло? Дракон-это дракон"(С)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Выигранные и проигранные битвы России
« Ответить #24 было: 22 апреля 2009 года, 21:59:25 »

ЕМНИП была какая-то кампания (навскидку не вспомню, но вроде где-то в Германии), которая была выиграна вообще без сражений.  Смех
Это не из тех ли боевых действий, что австрийцы вели против Фридриха II-го?
Не война ли за Автрийское наследство?  Круто
Очень может быть. Австрийцы вроде были. И Бавария вроде тоже фигурировала. Склероз, в общем.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Дракон
Герцог
*****

Карма: 297
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1190


"...Ликует солнце на лезвии гребня.." "Мельница"


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Выигранные и проигранные битвы России
« Ответить #25 было: 22 апреля 2009 года, 22:12:56 »

Это не из тех ли боевых действий, что австрийцы вели против Фридриха II-го?
Не война ли за Автрийское наследство?  Круто
Очень может быть. Австрийцы вроде были. И Бавария вроде тоже фигурировала. Склероз, в общем.
Сдается мне это про вот это:
"...В августе 1744 года в войну вновь вступила Пруссия В начале сентября 80-тысячная армия Фридриха захватила Прагу. Однако австрийские войска Карла Лотарингского и саксонские войска маршала графа Отто фон Трауна вышли на его коммуникации.
   Пруссакам пришлось оставить Прагу и отойти в Силезию. Между тем 27 декабря 1744 года скончался Карл Альбрехт, а его сын отказался от претензий на австрийскую корону. В январе 1745 года австрийцы вновь вторглись в Баварию, разгромили
баварскую армию и принудили курфюрста по заключенному 22 апреля 1745 года Фюссенскому миру выйти из войны...."

 Улыбка
Авторизирован

Чем же всё это кончится?

"Это верная дорога,
Мир иль наш, или ничей,
Правду мы возьмем у Бога
Силой огненных мечей".
Н.Гумилев "Молодые короли"

"Кто вам сказал что дракон-это добро? Кто вам сказал что дракон-это зло? Дракон-это дракон"(С)
Rochefort
Advocatus diaboli
Наместник
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Выигранные и проигранные битвы России
« Ответить #26 было: 22 апреля 2009 года, 23:06:16 »

Склероз, в общем.

Вы имели в виду войну за Баварское наследство (1778). Улыбка
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
m12
Герцог
*****

Карма: 196
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2062


Предпочитаю оперировать фактами - т.е. зануда.


просмотр профиля E-mail
Re: Выигранные и проигранные битвы России
« Ответить #27 было: 23 апреля 2009 года, 01:06:27 »

Начинание ведь было неплохое.
Но как это часто бывает, погоня за количеством привела не понятно к чему. Вот посмотрит сторонний наблюдатель этот списочек и как ему объяснить, почему в крымскую у нас на море 6 побед и 1 поражение, а флот утопили наш.
Опять же надо понимать, что сражение сражению рознь. Берем 1805 год. Что нам дали 5 выигранных сражений если в итоге был Аустерлиц.
В общем немного сумбурное воплощение хорошей идеи.

ЗЫ Прочитал вторую станицу. особенно впечатлила Корейская война.
« Последняя правка: 23 апреля 2009 года, 01:11:30 от m12 » Авторизирован

Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Выигранные и проигранные битвы России
« Ответить #28 было: 24 апреля 2009 года, 00:13:45 »

Военные действия в Речи Посполитой и Германии:
  -- Гродно 1
  -- Фрауштадт
  -- Гродненский манёвр +
  -- Калиш +
  -- Штеттин +
  -- Фридрихштадт.+

Проигранное Гродно это бой под Клёцком 19 апреля 1706 года.  Считать за победу бегство из Гродно явная натяжка. Зато русская армия взяла в 1711-ом Эльбинг, а 4 мая 1712-го вынудила капитулировать армию Стенбока в Теннингене. Итого 5 :2 в нашу пользу, а без учёта взятых крепостей 3 :2.
« Последняя правка: 24 апреля 2009 года, 00:30:48 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Выигранные и проигранные битвы России
« Ответить #29 было: 24 апреля 2009 года, 00:30:18 »

Поход Карла Х на Россию:
  -- Гродно 2
  -- Головчин
  -- Доброе +
  -- Раёвка +
  -- Лесная +
  -- Петербург +
  -- Батурин +
  -- Веприк
  -- Красный Кут +
  -- Запорожская Сечь +
  -- Полтава 1 +
  -- Полтава 2 +
  -- Переволочна +

Что такое Гродно 2 и причём тут Петербург  не знаю. Полтава 1 - видимо неудачная осада города шведами. Бой под Красным Кутом 10 февраля 1709 года явная победа шведов. Прибавляем успешные рейды русской конницы к на Соколку и Опошню (12 апреля и 7 мая 1709 года). Победу князя Голицына над польско-шведской армией у Подкамня в 1708 году и поражение русского кавалерийского отряда от поляков при Одолянуве 10 октября 1709 года. Итого 11 : 4 в нашу пользу (без крепостей 8 : 3).

Всего по Северной войне у товарища из Тамбова 32 :7 в пользу России, а у меня 25 : 10 в поле, и 42 : 12 с учётом осад.
« Последняя правка: 24 апреля 2009 года, 21:06:30 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Страницы: 1 [2] 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!