Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 апреля 2024 года, 09:07:36

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Таверна "Золотая Шпора"
| | |-+  Первая Мировая Война в Кэртиане (Модераторы: Станислав, BunkerHill)
| | | |-+  Армия Гаифы
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать
Автор Тема: Армия Гаифы  (прочитано 23233 раз)
Strannik-Filin
Герцог
*****

Карма: 194
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1559


ПрЫмперадор Гайифы


просмотр профиля WWW E-mail
Армия Гаифы
« было: 04 апреля 2009 года, 16:24:26 »

Сухопутные войска империи строятся по следующему принципу:

Пехота:

Отделение 10 штыков
Взвод 30 штыков
Рота 90 штыков + 10 бойцов, санитары, связисты. Итого 100 человек.
Батальон 270  штыков + 30 санитаров и связистов. Итого 300 человек.
Полк 810 штыков + 90 санитаров и связистов сводятся в сан. роту и роту связи. + 60 человек рота тылового обеспечения. + рота разведки из 40 кавалеристов. Итого 1000 человек.
Дивизия состоит из трёх полнокровных полков + 40 человек штабной службы. Итого 3040 человек.

При необходимости дивизии сводятся в корпуса или бригады, бригада составляет 2 дивизии, корпус 3.

Таким образом на данный момент Гаифа распологает:
30-ю кадровыми пехотными дивизиями численностью 91 200чл.
Также после приказа о мобилизации разворачиваются ещё 22 дивизии численностью в 66820чл.
Итого пехотные части составят 158 080 чл.


Обычным вооружением пехотинца имперской армии является пятизарядная винтовка «Великий Дивин», с четырёхгранным штыком. На вооружении также имеются гранаты выдаваемые из расчёта по две на человека.
В гренадерских частях каждый солдат имеет специальную сумку, в которой способен переносить до 8 гранат.

В данный момент в офицерской школе Гаифы виден явный раскол. Старший ком. состав, отстаивает старую тактику ведения войны. Плотным строем. С штыковыми атаками.
Офицеры новых формаций, уже начинают понимать что в условиях современной войны, подобные тактические приёмы бесконечно устарели.

С приходом генерала Гуаталя, верховный штаб спешно составил пояснительную записку к военно-полевому уставу пехотных войск.
В записке рекомендуется учитывать особенности новых видов оружия, проявлять больше сомостоятельноти на поле боя. Крайне не рекомендуется придерживаться тактики плотных построений.
Однако данные нововведения пока сугубо теоретические. Вести окопную войну Гаифская армия не умеет.
Более того нынешняя война наука до сих пор исходит из реалий войны выигрываемой в крупных сражениях. Именно поэтому вся артиллерия и пулемётные части, собраны в единый кулак. Пехотные подразделения не имею своих штатных артелерийских и пулемётных подразделений. В рамках проходящих сейчас военных учений были попытки наладить взаимодействие, однако офицерский корпус показал что пехотные офицеры даже приблизительно не представляют что им надлежит делать с приданными орудиями.

Военная форма Гаифской армии представляет белые гимнастёрки, белые галифэ, чёрную ременную сбрую и высокие сапоги. Головные уборы кепи у солдат, шляпы с полями у офицеров.
Различия между родами войск отражаются только кокардами и петличными знаками. Унификация формы произошла после колониальной компании.
Зимняя форма одежды представляет собой шинели и вязанные шерстяные шапки.
Каски только вводятся в рамках эксперемента в гренадерских частях.



Кавалерия:

Эскадрон 100 сабель
Батальон 300 сабель
Полк 900 сабель + 100 человек фуражирской команды, конюхи итд.
Дивизия 2700 сабель + 300 человек фуражирской команды, конюхи итд.

На данный момент Гаифа имеет 8 кав. Дивизий общей численностью в 24 000 человек.

Гаифская кавалерия уже давно считается вспомогательным родом войск, на неё возлагается разведка, тыловые рейды ну и конечно парады в Паоне по большим праздникам. Учения по действию рассыпным строям проводятся регулярно.
Помимо сабли, вооружение кавалериста состовлет: два шестизарядных револьвера, укороченный кавалерийский карабин без штыка. Две гранаты. Пика.


Артиллерия:

Полковая:
Стандартная полковая пушка Гаифской армии «Демиля» калибром 48мм.
Способна к стрельбе осколочными, зажигательными, бронебойными снарядами.
Перевозится конной запряжкой в 4 лошади.
Прислуга 4 человека + 2 ездовых.
Имеет противоосколочный прямой щит. При необходимости может перекатываться руками на небольшие расстояния.

Батарея 4 орудия
Полк 16 орудий
Дивизион 64

На данный момент сформировано 12 дивизионов общей численностью 768 орудий.

Горная:

Горная пушка «Тульма» представляет собой облегчённый без щитовой вариант «Демили».

На данный момент сформировано 2 полка горной артиллерии.


Корпусная:
Корпусное орудие системы «Мульвэ». Тяжёлое орудие калибра 120мм.

Прислуга 6 человек + 4 ездовых
Перевозится конной запряжкой из 8 лошадей.

Батарея 4 орудия
Полк 16 орудий
Дивизион 64

На данный момент сформировано 12 дивизионов общей численностью 768 орудий.
1 эксперементальный дивизион на механической тяге. Перевозится самодвижущимися экипажами.

Традиционно, артиллерия считается в Гаифской армии привилегированным  родом войск.
Императорская артиллерийская академия славится на все Золотые земли. Своим долгом обучение в стенах академии считают все августейшие отпрыски.
Уровень обучения чрезвычайно высок. Постоянное участие военных наблюдателей и специалистов в локальных конфликтах, делает артиллерию Гаифы самым боеспособным на данный момент родом войск.
Активно применятся: навесной огонь по наводке с авиации и дирижаблей. Наведение огня по телеграфу пехотными офицерами. Построение огневого вала.
В последние 15 лет Академия развернула сеть артиллерийских юнкерских училищ, где будущих офицеров обучают с 12 лет.
Идея унификации калибров корпусной и тяжёлой артиллерии позволило создать единообразный арт. Парк. По сути своей Гифские орудия представляют простейшие конструкции, практически не изменяемые уже 20 лет, усовершенствуется только система прицелов и расчёта ведения огня.
Традиционно денег на артиллерии не жалели, хотя в последнее время всё чаще стали звучать жалобы на урезание финансирования в связи с раздутой программой строительства флота и ВВС.

Пулемётные части

Стандартным пулемётом стоящим на вооружении является пулемёт «Ваксим».
Аналог пулемёта Максим в нашей земной истории.

Также имеются пулемёты «Вочкинс», довольно грмоздкие лёгкие дисковые пулемёты, неплохо зарекомендовавшие себя в колониальных войнах, однако до сих пор не внедрённый в пехотные части. Встречается кране редко. Большинство образцов до сих пор храниться на складах. В данный момент есть приказ о передаче всего наличного запаса в распоряжение новых дивизий разворачиваемых из кадрированных частей.

Пулемётный взвод 4 пулемёта.
Пулемётная рота 16 пулемётов.
Пулемётный батальон 64 пулемёта.
Пулемётный полк 256 пулемётов.

В данный момент развёрнуто 6 пулемётных полков.

Инженерно сапёрные войска

Инженерно сапёрные бригады представляют собой секретные подразделения. Всё что связанно с этими подразделениями окутано плотным покровом секретности. Численность, экипировки, численный состав.
Ходят слухи что в инженерных подразделениях проводятся странные испытания новых видов оружия. Так или иначе, при выходе в город даже офицеры инженерных частей не носят уставные эмблемы своего рода войск, надевая пехотные. Солдатский состав полностью состоит из кадрового унтер офицерского и офицерского состава.
Авторизирован

Спасать душу нужно до некоего предела, потом следует спасать мир от не спасенных по тем или иным причинам душ. (с) В.Камша
Все гайифцы, сначала думают о деньгах, потом о себе и лишь в третью очередь о друзьях, но  по-своему честны. (С) Робер Эпине
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Армия Гаифы
« Ответить #1 было: 04 апреля 2009 года, 17:20:59 »

P.S. Ранее я прописал, что основной доктриной Гайифы была координированная оборона на мощном поясе крепостей, поддерживаемых эшелонированной системой укрепллений на естественных препятствиях!
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Иштван
Пока еще не маршал
Герцог
*****

Карма: 2670
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3589


Wein, Weiber, Waffen


просмотр профиля WWW
Re: Армия Гаифы
« Ответить #2 было: 04 апреля 2009 года, 18:38:09 »


При необходимости дивизии сводятся в корпуса или бригады, бригада составляет 2 дивизии, корпус 3.

Таким образом на данный момент Гаифа распологает:
30-ю кадровыми пехотными дивизиями численностью 91 200чл.
Также после приказа о мобилизации разворачиваются ещё 22 дивизии численностью в 66820чл.
Итого пехотные части составят 158 080 чл.

Т.е. бригады у вас над дивизиями, я правильно понял?
Авторизирован

Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
Strannik-Filin
Герцог
*****

Карма: 194
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1559


ПрЫмперадор Гайифы


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Армия Гаифы
« Ответить #3 было: 04 апреля 2009 года, 19:04:52 »

Да, бригада это больше чем дивизия но меньше чем корпус.
Используется довольно редко, в особых случаях когда требуется создать отдельную тактическую единицу а посылать полнокровный корпус не целесообразно.
Авторизирован

Спасать душу нужно до некоего предела, потом следует спасать мир от не спасенных по тем или иным причинам душ. (с) В.Камша
Все гайифцы, сначала думают о деньгах, потом о себе и лишь в третью очередь о друзьях, но  по-своему честны. (С) Робер Эпине
Strannik-Filin
Герцог
*****

Карма: 194
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1559


ПрЫмперадор Гайифы


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Армия Гаифы
« Ответить #4 было: 04 апреля 2009 года, 23:11:30 »

Фортификационные сооружения на границе действительно имеют место быть, что именно они представляют описал эр Пармезан, несколько укреп районов на базе старинных укреплений, всё это строилось  сто лет с хвостиком, соответственно имеет место жуткое нагромождение различных конструкций.
Увы, из мат части игры следует что гаифа довольно долго не воевала масштабно, так что,  что там понастроили инженеры остаётся только догадываться, однако в последнее время в оборонительном поясе ведутся активные строительные работы, в бинокль можно увидеть массы народа что то копающие, большое количество повозок. Всех любопытствующих останавливают и заворачивают конные патрули, что именно там происходит разобрать трудно.

Да ещё, обозначу сразу. Армия империи это довольно большое образование людей и техники. Офицеры империи обучаются в юнкерских и гардемаринских школах 3-5 лет в зависимости от рода войск.
Пока что в базовом активе офицеров империи есть только опыт маневренной войны с шадами. Ну и войн в колониях. Рискну предположить что верховный гениралитет весьма инертен. Вобщем классическая армия мира. Однако желание повоевать накладывает некий отпечаток, есть активная молодёж которая хочет чинов, наград ну и подвижки старых пердунов наверху. Вспоминая земню историю рискну предположить что молодёж в то время чуть ли не молится на технический прогресс, а потому вполне возможно увлечение офицерства различной техникой. Причём очень часто абсолютно бредовой. Что именно из новинок окажется полезным и правильным никто не знает. имеется куча теорий проверить которые на практике пока не очень получилось.
Также хочу обозначить что генералы войн всегда бояться, люди в больших чинах вообще опасаются перемен ибо им есть что терять, так что начавшихся боевых действиях вполне возможна инициатива от офицеров примерно до капитана, а вот высший ком. состав должен цепляться за уставы и традиции.
Даже приход к власти весьма энергичных и прогрессивных лидеров не способен перебороть общую энертную массу генералитета. Каким образом могли возникнуть жутко передовые ВВС... мнда, пока не очень представляю, ну спишем  на прихоть императора:) Можно предположить что в ВВС состав намного моложе, энергичнее. Бьются эти ребята много и часто, текучка большая, моторы отказывают. Инженеры бьются над проблемой как заставить пулемёты через винт стрелять, синхронизатора ещё не придуманно. максимум до чего дошли опытным путём это стальные накладки на пропеллер. Запчастей не хватает, промышленность ещё только разворачивается. не надо забывать что другие рода войск на на новый косятся, им то бюджеты урезают.
расходы у ВВС большие, технология ещё не проверенная. Много экспериментов.
Вобщем примерно так.

Да ещё, противогазов у Гаифы точно нету. Возможно есть некие разработки в данном направлении но запущенного в массу производства определённо нет.
Также в экипировку не входит сапёрная лопатка.
Повторюсь эта армия которая ещё мыслит категориями Ватерлоу, ну максимум гражданской войны в США, а не траншеями от моря до моря.
Авторизирован

Спасать душу нужно до некоего предела, потом следует спасать мир от не спасенных по тем или иным причинам душ. (с) В.Камша
Все гайифцы, сначала думают о деньгах, потом о себе и лишь в третью очередь о друзьях, но  по-своему честны. (С) Робер Эпине
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Армия Гаифы
« Ответить #5 было: 04 апреля 2009 года, 23:53:36 »

Эр Strannik

Я, если можно, задам ряд вопросов. Просто хотелось бы прояснить для себя ряд моментов - возможно это неточности, возможно это такая идея.
Цитата
Рота 90 штыков + 10 бойцов, санитары, связисты. Итого 100 человек.
Батальон 270  штыков + 30 санитаров и связистов. Итого 300 человек.
Полк 810 штыков + 90 санитаров и связистов сводятся в сан. роту и роту связи. + 60 человек рота тылового обеспечения. + рота разведки из 40 кавалеристов. Итого 1000 человек.
Полки в 1000 человек существовали в последний раз, ЕМНИП, в Российской империи начала XVIII века т.е. при Петре I. Если у Вас такой малый штат полка - это фишка, то я конечно ничего не имею против, но нет-ли здесь неточности?
Цитата
Дивизия состоит из трёх полнокровных полков + 40 человек штабной службы. Итого 3040 человек.
Опять же - дивизия не имеет никакой артиллерии, приданной ей? Средняя численность ПД периода ПМВ - 15-16 тыс. человек (хотя в ряде стран стремилась к 20 тыс.). Мне не известна ни одна держава с ПД в 3040 человек без пушкек. Т.е. речь о том, что один королевский полк с приданной артиллерией гарантированно вынесет Вашу дивизию. Опять же - если это такая хитрая задумка, то я только за. Но нет-ли и здесь неточности?
Цитата
При необходимости дивизии сводятся в корпуса или бригады, бригада составляет 2 дивизии, корпус 3.
А зачем? Не проще организовать корпус х 2 ПД и корпус х 3 ПД - подобная структура есть и в королевской армии? Опять же, корпус артиллерии, инженеров, спец. служб не имеет? Т.е. корпус - это 9120 чел. без артиллерии? Тогда его разобъет одна королевская бригада.
Цитата
Таким образом на данный момент Гаифа распологает:
30-ю кадровыми пехотными дивизиями численностью 91 200чл.
Также после приказа о мобилизации разворачиваются ещё 22 дивизии численностью в 66820чл.
Итого пехотные части составят 158 080 чл.
Эр, у королевства Талиг сейчас больше 50 корпусов. Каждый корпус - 65 тыс. человек. Т.е. одна королевская армия в 4 корпуса больше, чем вся армия империи?
Цитата
Кавалерия:

Эскадрон 100 сабель
Батальон 300 сабель
У кавалеристов нет промежуточного звена "батальон". Конечно, хозяин армии Вы и можете такую часть ввести (я буду полностью с ней согласен) но земной опыт показал, что гораздо проще увеличить эскадрон до 200 сабель и иметь в полке 3-4 эскадрона.
Цитата
Полк 900 сабель + 100 человек фуражирской команды, конюхи итд.
Дивизия 2700 сабель + 300 человек фуражирской команды, конюхи итд.
Да, подобные дивизии были. ЕМНИП, Англия - КД в 4 тыс. человек.
Цитата
На данный момент Гаифа имеет 8 кав. Дивизий общей численностью в 24 000 человек.
У королевства Талиг на данный момент около 30 КК. Каждый из них имеет от 22 до 33 000 сабель. Получается, один кавалерийский корпус Талига больше всей кавалерии империи?
Цитата
Гаифская кавалерия уже давно считается вспомогательным родом войск, на неё возлагается разведка, тыловые рейды ну и конечно парады в Паоне по большим праздникам. Учения по действию рассыпным строям проводятся регулярно.
Помимо сабли, вооружение кавалериста состовлет: два шестизарядных револьвера, укороченный кавалерийский карабин без штыка. Две гранаты. Пика.
У каждого всадника?  В шоке Или все же кто-то с револьвером и саблей (гусары, видимо), кто-то с карабином и саблей (драгуны), кто-то с пикой и саблей (уланы)? А то это просто нинзя какой-то.  Подмигивание
Цитата

Артиллерия:

Полковая:
Стандартная полковая пушка Гаифской армии «Демиля» калибром 48мм.
Способна к стрельбе осколочными, зажигательными, бронебойными снарядами.
Перевозится конной запряжкой в 4 лошади.
Прислуга 4 человека + 2 ездовых.
Имеет противоосколочный прямой щит. При необходимости может перекатываться руками на небольшие расстояния.
Мне неизвестна ни одна пушка начала ПМВ калибром 48 мм. Т.е. калибр крупнее был. Основной пушкой стран-участников ПМВ в реалиях был 76 мм. Однако у Талига экспирементально разработано около 200 56 мм. орудий, стоящих на вооружении нескольких (порядка 5 шт.) элитных бригад специального финансирования.
Цитата
Батарея 4 орудия
Полк 16 орудий
Дивизион 64
Обычно полк - это несколько дивизионов.
Цитата
На данный момент сформировано 12 дивизионов общей численностью 768 орудий.
У Талига в одном АК х 3 ПД - 330 орудий. Т.е. артиллерия 3-х корпусов больше, чем вся артиллерия империи?
Цитата
Горная:

Горная пушка «Тульма» представляет собой облегчённый без щитовой вариант «Демили».

На данный момент сформировано 2 полка горной артиллерии.


Корпусная:
Корпусное орудие системы «Мульвэ». Тяжёлое орудие калибра 120мм.

Прислуга 6 человек + 4 ездовых
Перевозится конной запряжкой из 8 лошадей.
Маловато народу будет.
Цитата
Пулемётный взвод 4 пулемёта.
Пулемётная рота 16 пулемётов.
Пулемётный батальон 64 пулемёта.
Пулемётный полк 256 пулемётов.
Мне не известны в реальной истории пулеметные части выше пулеметной роты т.к. это части тактического уровня для придавания усиления. Представить себе атаку пулеметного полка мне крайне сложно. Т.е. тактически части такого размера просто не нужны.

Наконец, хочу еще раз заметить, что это нисколько не инструкции к действию - сколько моя ИМХА.  Улыбка Все штаты королевской армии в топике армия Талига.  Глазки вверх

С уважением.
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Иштван
Пока еще не маршал
Герцог
*****

Карма: 2670
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3589


Wein, Weiber, Waffen


просмотр профиля WWW
Re: Армия Гаифы
« Ответить #6 было: 05 апреля 2009 года, 00:02:31 »

Кстати, о птичках пушках.
Были ли тогда зажигательные снаряды, и на кой понадобились бронебойные при калибре менее 2-х дюймов?
Авторизирован

Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
Strannik-Filin
Герцог
*****

Карма: 194
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1559


ПрЫмперадор Гайифы


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Армия Гаифы
« Ответить #7 было: 05 апреля 2009 года, 00:26:52 »

Эр Миб, весьма благодарен вам за подробный разбор армии, в принципе мне он тоже полезен для латания дыр, однако почитайте мой последний пост об армии империи.
Из чего именно я исходил при создании подобного расписания армии. Безусловно я конечно как игрок Гаифы хочу победы в игре, однако я вынужден соразмерять свои желания с возможностями и историческим здравым смыслом. А он увы ставит меня весьма с трудную ситуацию. Армия моей страны очень давно не воевала. Очень. Согласитесь шады это не противник, по крайней мере в том виде в котором их описали. Во вторых, мне очень не хочется это признать но на данный момент империя уже имеет прописанный и оформленный громадный военно морской флот и ВВС несуразно больших штатов.
Увы, для создания чего то внушительного Гайифе неизбежно пришлось бы чем то жертвовать. Увы из логики выходит что жертвой стала именно сухопутная армия.
Согласитесь сами, Тех сил что я прописал для охраны границы и войн в колониях более чем достаточно. Почему так мало людей? А мне их исходя из логике тупо нечем вооружать и кормить на на что и жить им негде. Все силы экономики были брошенны на инженерные эксперименты вдоль границы с Талигом где построено нечто вроде линии Мажино различной степени обветшалости, на спуск дорогущих линковров и разработку ВВС, всё это мульки весьма дорогостоящие, так что содержание крупной сухопутной армии экономика империи бы тупо не перенесла. Если угодно некий аналог Российской империи. Народу вдоволь, винтовок тоже хватает... а вот со снарядами и кораблями хуже. В нашем случае я уж лучше предпочту задекларировать что у меня хватает снарядов, корабли я увы на метало лом не распилю, поздно метаться как говориться, так что приходится смириться с тем что у меня по сути нет сухопутной армии.
Для обороны на границе мне этого хватит... надеюсь:) Однако всё это не означает что после начала войны новый кабинет министров не переведёт экономику на военные рельсы не начнёт срочно налаживать выпуск стрелкового оружия в больших масштабах, не начнёт мобилизацию выводя армию на нормальный уровень.

Вот ещё что, по поводу отсутствия прикомандированных батарей итд.
Вы поймите, ну не верю я что армия которой по сути не занимались будет предстовять собой что то внушительное.
А значит созданна она будет по образцу и уставу последней войны. А когда у нас там последняя война была? УУУУУ.... Плотный строй полковых колонн, война выигрывается в генеральном сражении итд...
Так что мыслит Гайифский штаб малость по старинке. Разумеется есть некоторые подвижки но они весьма однобоки, вот и появляются всевозможные непонятные образования.

По поводу калибра артиллерии. Скажем так, я исхожу из того что Гайифа выпендрилась ну артиллерия типа передовой род войск, как говориться полковой калибр признан наиболее удачным в полевых испытаниях и во время колониальных войн. Почему, пока не скажу, есть одна тактическая мулька:) надеюсь приятно удивить в ходе боевых действий.

По поводу прислуги корпусной артиллерии, ну можно увеличить, а это принципиально?
Армия то рассчитана сидеть в оборонительном поясе вдоль границы и не особо дёргаться.

По поводу наличия батальона в каралерии, замечу вами допущенна небольшая неточность, в русской лёгкой кавалерии времени Наполеоновских войн, а именно у улан и гусар имело место формирование Батальон. так что тут я не отошёл от исторического прецедента. Это так в рамках рассуждения на тему.
Что касается численности кавалерии. Увы, кавалерия штука дорогая, при создании ВВС надо было где то брать кадры, вспоминая историю это была именно кавалерия, так что исхожу из того кавалерию нашу съели ВВС... Грусть
Вооружение кавалериста, откуда взял именно такую раскладку, отвечу: казачие формирования. Посути то что я описал это стандартная укладка вооружения всадника Уральского казачьего войска времён Русско-Японской войны.
Повоторюсь, кавалерия по мнению штаба гайифы не несёт ударной силы, используется исключительно для разведки, патрулирования и глубоких тыловых рейдов, отсюда и такой стрелковый арсенал. Два револьвера, тупо дань традиции, армия то восновном для парадов:)

По поводу пулемётов, опять же сведение пулемётов именно в полки есть ничто иное как проявление инертности мышления, не воспринимается ещё пулемёт как пулемёт, он как скорострельная пушка воспринимается, перевозится на тачанке. Атаковать такой полк конечно не слишком может, но вот в обороне сидеть вполне, ну и потом раздёргать полк повзводно мне никто не мешает, но я типа до этой светлой мысли ещё не дошёл.

Расписание королевской армии я читал, снимаю шляпу, но увы создание чего то подобного мне позволяет совесть и какое никакое историческое образование, а то буду сам перед собой Станиславского изображать.
Честно оговорюсь, поле начала боевых действий я резко поумнею, скажем старый генералитет будет выбит в первые недели войны. Аля катастрофа в Мазурских болота только большего масштаба, но пока у меня тут виртуально сидит прорва старых генералов которые любые преобразования душат на корню... + его величество с его дурной страстью к авиации и флоту....
Авторизирован

Спасать душу нужно до некоего предела, потом следует спасать мир от не спасенных по тем или иным причинам душ. (с) В.Камша
Все гайифцы, сначала думают о деньгах, потом о себе и лишь в третью очередь о друзьях, но  по-своему честны. (С) Робер Эпине
Strannik-Filin
Герцог
*****

Карма: 194
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1559


ПрЫмперадор Гайифы


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Армия Гаифы
« Ответить #8 было: 05 апреля 2009 года, 00:37:27 »

Кстати, о птичках пушках.
Были ли тогда зажигательные снаряды, и на кой понадобились бронебойные при калибре менее 2-х дюймов?

Зажигательные, были, они ещё в при Иване Грозном были, раскалённые ядра назывались:)

Бронебойные зачем? Ну для хозяйству... А вобще под бронебойными простые чугунные болванки подразумевались. Наследники ядер.
Авторизирован

Спасать душу нужно до некоего предела, потом следует спасать мир от не спасенных по тем или иным причинам душ. (с) В.Камша
Все гайифцы, сначала думают о деньгах, потом о себе и лишь в третью очередь о друзьях, но  по-своему честны. (С) Робер Эпине
Strannik-Filin
Герцог
*****

Карма: 194
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1559


ПрЫмперадор Гайифы


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Армия Гаифы
« Ответить #9 было: 05 апреля 2009 года, 00:46:46 »

Кстати, в отношении почему у нас такие сухопутные войска вы можете понять просмотрев историю наших перебранок с бывшим главкомом ВВС, Читали? Вот это и есть мой верховный штаб и гениралитет, лебедь рак и щука. Очень показательно кстати, + политическая борьба старинных фамилий итд.
Авторизирован

Спасать душу нужно до некоего предела, потом следует спасать мир от не спасенных по тем или иным причинам душ. (с) В.Камша
Все гайифцы, сначала думают о деньгах, потом о себе и лишь в третью очередь о друзьях, но  по-своему честны. (С) Робер Эпине
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Армия Гаифы
« Ответить #10 было: 05 апреля 2009 года, 01:02:39 »

Эр Strannik-Filin
Цитата
Эр Миб, весьма благодарен вам за подробный разбор армии, в принципе мне он тоже полезен для латания дыр, однако почитайте мой последний пост об армии империи.
1. Да не за что. Мы же не хотим легких побед.  Подмигивание
2. Прочел внимательно.
Цитата
Из чего именно я исходил при создании подобного расписания армии. Безусловно я конечно как игрок Гаифы хочу победы в игре, однако я вынужден соразмерять свои желания с возможностями и историческим здравым смыслом. А он увы ставит меня весьма с трудную ситуацию. Армия моей страны очень давно не воевала. Очень. Согласитесь шады это не противник, по крайней мере в том виде в котором их описали. Во вторых, мне очень не хочется это признать но на данный момент империя уже имеет прописанный и оформленный громадный военно морской флот и ВВС несуразно больших штатов.
Увы, для создания чего то внушительного Гайифе неизбежно пришлось бы чем то жертвовать. Увы из логики выходит что жертвой стала именно сухопутная армия.
Так ржете качество, но не количество. Ну хорошо, у Вас 30 ПД. Но как они оказались со штатом в 3000 чел.? Ну сделайте штат военного времени в 20 тыс. человек (см. штат Эпине, Кагеты (это Ваши союзники, кстати - эр Цезарь здесь регулярно, эр m12 во вторник обещался быть) в конце-концов наш или Вашего предшественника-  эра Бигбиаста), а штат мирного времени - 8 тыс. (т.е. каждый полк сократите в три раза, солдаты до комплектации полка набираются в ходе мобилизации).
Цитата
Согласитесь сами, Тех сил что я прописал для охраны границы и войн в колониях более чем достаточно.
Нет. Две-три армии в 600 - 900 тыс. Вас уничтожат за 2-3 дня на границе. СССР будет нервно курить в сторонке с 1941 годом.
Цитата
Почему так мало людей? А мне их исходя из логике тупо нечем вооружать и кормить на на что и жить им негде. Все силы экономики были брошенны на инженерные эксперименты вдоль границы с Талигом где построено нечто вроде линии Мажино различной степени обветшалости, на спуск дорогущих линковров и разработку ВВС, всё это мульки весьма дорогостоящие, так что содержание крупной сухопутной армии экономика империи бы тупо не перенесла. Если угодно некий аналог Российской империи. Народу вдоволь, винтовок тоже хватает... а вот со снарядами и кораблями хуже. В нашем случае я уж лучше предпочту задекларировать что у меня хватает снарядов, корабли я увы на метало лом не распилю, поздно метаться как говориться, так что приходится смириться с тем что у меня по сути нет сухопутной армии.
Для обороны на границе мне этого хватит... надеюсь:) Однако всё это не означает что после начала войны новый кабинет министров не переведёт экономику на военные рельсы не начнёт срочно налаживать выпуск стрелкового оружия в больших масштабах, не начнёт мобилизацию выводя армию на нормальный уровень.
Я Вас понял и с Вами согласен. Если бы Вы зарвались и стали вооружать 2 миллиона - я бы тоже самое слово в слово и сказал. Но Вы вооружили 178 тыс. человек. Сербия в ПМВ имела армию в разы больше.  Глазки вверх У Вас население 70 млн. человек, ЕМНИП. Если Вы объявите армию мирного времени в 1% от населения - т.е. 700 тыс. в армии, авиации, флоте, тыловых службах - то это, ИМХО, самая та цифра для армии мирного времени.
Цитата
Вот ещё что, по поводу отсутствия прикомандированных батарей итд.
Вы поймите, ну не верю я что армия которой по сути не занимались будет предстовять собой что то внушительное.
То что к дивизии цепляли 2 -4 батареи во времена Наполеона Бонопарта Вас не настораживает?  Подмигивание Само-собой, у Вас не будут артиллерийской организации Талига. Но уж наличие арт. полка в дивизии и арт. полка в корпусе - это вещь невозможная для ПМВ.
Цитата
А значит созданна она будет по образцу и уставу последней войны. А когда у нас там последняя война была? УУУУУ.... Плотный строй полковых колонн, война выигрывается в генеральном сражении итд...
Так что мыслит Гайифский штаб малость по старинке. Разумеется есть некоторые подвижки но они весьма однобоки, вот и появляются всевозможные непонятные образования.
Ну если только "времен Очаковских и покоренья Крыма" (с.)  Улыбка Подмигивание
Цитата
По поводу калибра артиллерии. Скажем так, я исхожу из того что Гайифа выпендрилась ну артиллерия типа передовой род войск, как говориться полковой калибр признан наиболее удачным в полевых испытаниях и во время колониальных войн. Почему, пока не скажу, есть одна тактическая мулька:) надеюсь приятно удивить в ходе боевых действий.
Еще раз, снаряд орудия 48-мм - он не годится для противопехотного. Он слишком мал. Во ВМВ таковыми делали ПТ-орудия, для пробива брони танка. Но у нас с Вами танков пока нет т.е. рассчитывать на борьбу с танками Ваш дремучий генштаб, давеча взявший Очаков у турок морисков не может. Против пехоты этот калибр не годен. У него крайне малый по сравнению даже с 76-мм взрыв. Я, конечно, не против, только за. Но Вы учтите, что Ваша фишка в расчете на организацию ПТО и моббильность пушки путем ручной перекатки орудия на поле закончится тем, что она не сможет бороться ни с нашей пехотой, ни с нашей артиллерией из-за маломощности заряда.
Цитата
По поводу прислуги корпусной артиллерии, ну можно увеличить, а это принципиально?
Армия то рассчитана сидеть в оборонительном поясе вдоль границы и не особо дёргаться.
Вы пушку возить и разворачивать\сворачивать намерены? Если да, то больше (120-мм имею ввиду). Если нет, то зачем 4 обозных?  Глазки вверх
Цитата
По поводу наличия батальона в каралерии, замечу вами допущенна небольшая неточность, в русской лёгкой кавалерии времени Наполеоновских войн, а именно у улан и гусар имело место формирование Батальон. так что тут я не отошёл от исторического прецедента. Это так в рамках рассуждения на тему.
Не припомню.  Глазки вверх Ну да ладно. Если хотите - пожалуйста. Вопрос-то один, в XX веке 150 году круга Ветра Вам зачем кавалерия Наполеона?   Подмигивание
Цитата
Что касается численности кавалерии. Увы, кавалерия штука дорогая, при создании ВВС надо было где то брать кадры, вспоминая историю это была именно кавалерия, так что исхожу из того кавалерию нашу съели ВВС... Грусть
Не до такой же степени.  В шоке
Цитата
Вооружение кавалериста, откуда взял именно такую раскладку, отвечу: казачие формирования. Посути то что я описал это стандартная укладка вооружения всадника Уральского казачьего войска времён Русско-Японской войны.
Повоторюсь, кавалерия по мнению штаба гайифы не несёт ударной силы, используется исключительно для разведки, патрулирования и глубоких тыловых рейдов, отсюда и такой стрелковый арсенал. Два револьвера, тупо дань традиции, армия то восновном для парадов:)
Это слишком дорогое вооружение - раз. Этим вооружением надо учить пользоваться. У Вас кавалерия не казачья - два. В общем, дорого, сложно, ненужно - моя ИМХА. Если хотите - можно сдеалть.  Улыбка
Цитата
По поводу пулемётов, опять же сведение пулемётов именно в полки есть ничто иное как проявление инертности мышления, не воспринимается ещё пулемёт как пулемёт, он как скорострельная пушка воспринимается, перевозится на тачанке. Атаковать такой полк конечно не слишком может, но вот в обороне сидеть вполне, ну и потом раздёргать полк повзводно мне никто не мешает, но я типа до этой светлой мысли ещё не дошёл.
А, ну хорошо.
Цитата
Расписание королевской армии я читал, снимаю шляпу, но увы создание чего то подобного мне позволяет совесть и какое никакое историческое образование, а то буду сам перед собой Станиславского изображать.
Честно оговорюсь, поле начала боевых действий я резко поумнею, скажем старый генералитет будет выбит в первые недели войны. Аля катастрофа в Мазурских болота только большего масштаба, но пока у меня тут виртуально сидит прорва старых генералов которые любые преобразования душат на корню... + его величество с его дурной страстью к авиации и флоту....
Ну, повторюсь, решать Вам. То, что я говорю - конструктивная критика того, что я вижу неверным или удивительным.  Подмигивание Смех Кто-то видит удивительным мои с господином маршалом авиации цепеллины и траву.  Смех

С уважением.

Цитата
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Strannik-Filin
Герцог
*****

Карма: 194
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1559


ПрЫмперадор Гайифы


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Армия Гаифы
« Ответить #11 было: 05 апреля 2009 года, 01:09:53 »

Ну если Талиг так настаивает...  Смех будет вам полнокровная армия. Только чур не жаловаться Смех
Авторизирован

Спасать душу нужно до некоего предела, потом следует спасать мир от не спасенных по тем или иным причинам душ. (с) В.Камша
Все гайифцы, сначала думают о деньгах, потом о себе и лишь в третью очередь о друзьях, но  по-своему честны. (С) Робер Эпине
Иштван
Пока еще не маршал
Герцог
*****

Карма: 2670
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3589


Wein, Weiber, Waffen


просмотр профиля WWW
Re: Армия Гаифы
« Ответить #12 было: 05 апреля 2009 года, 02:02:09 »

Еще раз, снаряд орудия 48-мм - он не годится для противопехотного. Он слишком мал. Во ВМВ таковыми делали ПТ-орудия, для пробива брони танка. Но у нас с Вами танков пока нет т.е. рассчитывать на борьбу с танками Ваш дремучий генштаб, давеча взявший Очаков у турок морисков не может. Против пехоты этот калибр не годен. У него крайне малый по сравнению даже с 76-мм взрыв. Я, конечно, не против, только за. Но Вы учтите, что Ваша фишка в расчете на организацию ПТО и моббильность пушки путем ручной перекатки орудия на поле закончится тем, что она не сможет бороться ни с нашей пехотой, ни с нашей артиллерией из-за маломощности заряда.
Сегодня имел, кстати, беседу на тему калибров артиллерии с одним известным тебе товарищем - выводы те же  Улыбка

Я продолжаю не понимать, зачем малокалиберный бронебойный снаряд? Даже самый консервативный генштаб не должен планировать бороться с укреплениями при помощи малокалиберных пушек. А кроме укреплений пробивать броню особо негде - танков нет, на легкие бронемобили осколочного в три дюйма с головой хватит при прямом попадании.
Авторизирован

Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
Strannik-Filin
Герцог
*****

Карма: 194
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1559


ПрЫмперадор Гайифы


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Армия Гаифы
« Ответить #13 было: 05 апреля 2009 года, 02:20:22 »

Могу ответить только одно

http://ru.wikipedia.org/wiki/37-%D0%BC%D0%BC_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%88%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0_1915_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0

член Артиллерийского комитета полковник М. Ф. Розенберг с вами бы однако не согласился.
Авторизирован

Спасать душу нужно до некоего предела, потом следует спасать мир от не спасенных по тем или иным причинам душ. (с) В.Камша
Все гайифцы, сначала думают о деньгах, потом о себе и лишь в третью очередь о друзьях, но  по-своему честны. (С) Робер Эпине
Strannik-Filin
Герцог
*****

Карма: 194
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1559


ПрЫмперадор Гайифы


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Армия Гаифы
« Ответить #14 было: 05 апреля 2009 года, 02:30:40 »

И ещё, вот тут небольшая табличка
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

Там вся коалиция стран Оси мобилизовала 6 мил. а тут у нас один Талиг накануне войны имеет армию в 3.5 миллиона + ещё 1.5 ставит под ружьё.
Гм...  В шоке Господа чем кормить такие оравы народа будем? Турнепса на всех не хватит
И ещё, орбщаю внимание общественности что на основании прочитанной мной матчасти до сих пор масштабных окопных войн, со стабильной линией фронта страны участницы не вели, но судя по всем вооружениям итд, активно готовятся именно к ним... Странная прозорливость.
« Последняя правка: 05 апреля 2009 года, 02:33:38 от Strannik-Filin » Авторизирован

Спасать душу нужно до некоего предела, потом следует спасать мир от не спасенных по тем или иным причинам душ. (с) В.Камша
Все гайифцы, сначала думают о деньгах, потом о себе и лишь в третью очередь о друзьях, но  по-своему честны. (С) Робер Эпине
Страницы: [1] 2 3 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!