Страницы: [1]
|
|
|
Автор
|
Тема: 1932 год: крестовый поход на Восток! (прочитано 2405 раз)
|
Dio Eraclea
|
Альтернатива: свершилось то, чего так опасались в СССР в 1920-1930. Буржуазные империалисты-таки собрались, и дружно пошли на первое в истории государство рабочих и крестьян (поводом к этому стала проводимая в СССР политика коллективизации, которую на западе сочли мощным негативным фактором, делающим СССР более уязвимым).
Но так как "щит коминтерна" все еще работал, то воевать пошли, в первую очередь, непосредственные соседи СССР - то есть Польша, Румыния, Финляндия, Литва, Латвия и Эстония.
Англия и Франция не рискнули непосредственно вступить в конфликт, ограничившись посылкой "добровольцев" и щедро снабжая воюющие стороны вооружением.
Таким образом:
Имеем войну СССР против Польши, Румынии, Финляндии, Литвы, Латвии, Эстонии - как "полевых" сил, и Англии, Франции - как тыла.
Состав сил РККА согласно мобплану 11 (1932 год)
Личный состав: 3526250 (бех запасных частей, т.е. только основные)
Лошади: 178700
Стрелковых дивизий: 144
Кавалерийских соединений: 14 дивизий, 7 отдельных бригад, 1 бригада
Механизированных соединений: 14 батальонов
Авиачастей: 75 эскадрилий
Артиллерия РГК: 31 полк, 25 отдельных дивизионов
Вооруженные силы:
Легких танков МС-1 - 959
Легких танков Т-26 двухбашенных - 950
Легких танков БТ-2 - 396
Танкеток Т-27 - 1500
Средних танков Т-24 - 25
Тяжелых танков - в разработке есть пятибашенный Т-35 и ТА-3
Тяжелых бомбардировщиков ТБ-1 - 212
Истребителей И-2 - 211
Истребителей И-3 - 500
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
Dio Eraclea
|
P.S. На подготовку к войне у обеих сторон 6 месяцев, то есть обе стороны видят напряжение отношений.
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
MIB
|
Что-то нам по моему пора открывать АИ-раздел. Мы потянем две АИ-темы одновременно? С уважением.
|
|
|
Авторизирован
|
Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
|
|
|
Dio Eraclea
|
Что-то нам по моему пора открывать АИ-раздел. Мы потянем две АИ-темы одновременно? С уважением. А мен просто стало любопытно, ведь в СССР на тот момент эта была самая популярная пугалка - что поляки, румыны и финны возьмуться, и пойдут на СССР с Англией и Францией за спиной!
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
MIB
|
Что-то нам по моему пора открывать АИ-раздел. Мы потянем две АИ-темы одновременно? С уважением. А мен просто стало любопытно, ведь в СССР на тот момент эта была самая популярная пугалка - что поляки, румыны и финны возьмуться, и пойдут на СССР с Англией и Францией за спиной! Да, соглашусь. Но условием должно быть либо: 1. Отодвигание Великой депрессии года на 4 вперед (т.е. к 1933 году - а война, попытка решить проблему ВД) 2. Решение проблем ВД к 1932 году.
|
|
|
Авторизирован
|
Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
|
|
|
Dio Eraclea
|
Да, соглашусь. Но условием должно быть либо: 1. Отодвигание Великой депрессии года на 4 вперед (т.е. к 1933 году - а война, попытка решить проблему ВД) 2. Решение проблем ВД к 1932 году.
Гм, логично! Правда, не рискну предполагать, как в отсутствии великой депрессии до 1933 года будут развиваться вооруженные силы. Та же Франция как раз закрыла из-за этого несколько программ перевооружения наземных сил. Насколько помню, изначально предполагалось перевооружать части с Ft-17 на новые машины уже с 1929.
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
MIB
|
Да, соглашусь. Но условием должно быть либо: 1. Отодвигание Великой депрессии года на 4 вперед (т.е. к 1933 году - а война, попытка решить проблему ВД) 2. Решение проблем ВД к 1932 году.
Гм, логично! Правда, не рискну предполагать, как в отсутствии великой депрессии до 1933 года будут развиваться вооруженные силы. Та же Франция как раз закрыла из-за этого несколько программ перевооружения наземных сил. Насколько помню, изначально предполагалось перевооружать части с Ft-17 на новые машины уже с 1929. Тогда делаем проще - ВД произошла по реальному сценарию (т.е. развитие ВД в 1929-1930 гг. не отличалось от реальности), но в результате ряда процессов (я еще обдумаю этот "ряд", очевидно, что это будет смесь из политик, схожих с "Новым курсом" Рузвельта, элементами кеинсиансва) глубина кризиса была не так велика и уже к 1931 году наступила стаблилизация положения. Как и в реальной истории крупные буржуазные круги решили преодолеть последствия ВД "маленькой победоносной войной", только эта вона была затеяна не как ВМВ .а как война демократического мира против СССР. С уважением.
|
|
|
Авторизирован
|
Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
|
|
|
mag_
|
Эр MIB
Это какие же допущения надо будет сделать? В междусобойчик европейских "демократических государств" я поверить могу, но кто их может сплотить в поход на СССР?
С уважением, mag
|
|
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
MIB
|
Я бы поименовал в списке Британию как лидера, Францию и далее малая Антанта по списку эра Дио. Непонятна позиция Японии и США.
|
|
|
Авторизирован
|
Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
|
|
|
mag_
|
В общем-то, в реальном 1925 г Берзин, сравнивая более слабую, чем в 1932 г армию СССР с армиями Польши и лимитрофов, пришел к выводу, что силы примерно равны и вероятность крестового похода на СССР невелика - риск слишком высок. А уж после ВД, даже в усеченном виде, весы, я думаю, окончательно склонились в пользу СССР. Разве что англичане и французы решили из Сталина сделать Ледокол Гитлера? С уважением, mag
|
|
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
MIB
|
В общем-то, в реальном 1925 г Берзин, сравнивая более слабую, чем в 1932 г армию СССР с армиями Польши и лимитрофов, пришел к выводу, что силы примерно равны и вероятность крестового похода на СССР невелика - риск слишком высок. А уж после ВД, даже в усеченном виде, весы, я думаю, окончательно склонились в пользу СССР. Разве что англичане и французы решили из Сталина сделать Ледокол Гитлера? С уважением, mag Да нет, еще раз - война СССР против Британии, Франции и перечисленной эром Дио малой Антанты. При непонятной ситуации на востоке СССР. С уважением.
|
|
|
Авторизирован
|
Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
|
|
|
mag_
|
Тогда давайте думать над допущениями. Политические лидеры точно должны быть другими, те, что были в реальности, на такой шаг не пойдут. На мой взгляд, здесь роль личностей очень велика.
С уважением, mag
|
|
|
Авторизирован
|
...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
|
|
|
Iron_Duke
|
То Dio Eraclea А мен просто стало любопытно, ведь в СССР на тот момент эта была самая популярная пугалка - что поляки, румыны и финны возьмуться, и пойдут на СССР с Англией и Францией за спиной! Вы забыли Германию посчитать - без ее участия отправляться валить русского медведя как-то несолидно. Ну и, как бы, нужно различать пропаганду и реальную политику - зачем западным демократиям добровольно идти на изменение со всех сторон выгодного для них статус-кво и ввязываться в откровенную авантюру. В новой мировой войне объективно были заинтересованы СССР и Германия, как проигравшие в ПМВ (я не утверждаю при этом, что в начале 30-х гг. они готовили агрессию, речь о геополитике идет), и те, кто считал себя обделенным по ее результатам. Англии и Франции оно зачем? Не говоря уже о том, что не было политиков, готовых пойти на столь радикальный шаг - даже О. Чемберлен говорил об изоляции, а не о войне. Хотели бы напасть - сделали это во время "военной тревоги" 1927 г.. То mag_ Это какие же допущения надо будет сделать? В междусобойчик европейских "демократических государств" я поверить могу, но кто их может сплотить в поход на СССР? А я и в междусобойчик не могу поверить. Ибо некому его начать. Как только в Европе появились великая держава и ее фюрер, твердо настроенные на войну - так оно и полыхнуло. В общем-то, в реальном 1925 г Берзин, сравнивая более слабую, чем в 1932 г армию СССР с армиями Польши и лимитрофов, пришел к выводу, что силы примерно равны и вероятность крестового похода на СССР невелика - риск слишком высок. Не забываем при этом о милой традиции нашей разведки преувеличивать численность армий и военный потенциал вероятного противника в разы - на всякий случай, чтобы не расслаблялись. С уважением.
|
|
|
Авторизирован
|
Гибель народа начинается тогда, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать. ... Забвение действительности - сон нации - это смерть. А.А. Свечин.
|
|
|
|
Страницы: [1]
|
|
|
|