Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6
|
|
|
Автор
|
Тема: Почему и как расстаются некогда любившие (прочитано 26214 раз)
|
Inga
|
зачем слушаю? незнаю, наверно отчасти вину свою перед ней чувствую
Какую вину? За что? Ваш парень ее собственность? Если у НИХ не сложилось, Вы здесь причем? Вы что семью разбили, отца у детей увели и теперь силой удерживаете? Если нет, то с чистой совестью с ней не разговаривайте.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
kerti
Потомственный нобиль
Карма: 11
Offline
Пол:
сообщений: 61
|
полностью согласна с Inga. Вы абсолютно ничего ей не должны, ни в чем перед ней не виноваты, не позволяйте манипулировать собой! Вас для нее просто нет дома. Занесите ее номер в черный список, в конце концов - это Ваша жизнь, и если Вы решили, что не хотите с ней разговаривать - это Ваше право!
|
|
|
Авторизирован
|
Не проиграть, если победить невозможно!
|
|
|
passer-by
|
зачем слушаю? незнаю, наверно отчасти вину свою перед ней чувствую
Вы, наверное, слишком уже добры. Потому что с моей злобной колокольни я не смогла бы жалеть человека, полностью лишённого элементарного чувства гордости и выклянчивающего всеми имеющимися в его арсенале способами себе любовь.
|
|
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
Кладжо Биан
|
Я бы, наверное, смог - но только если бы человек этот изначально проходил по разряду "своих", а не "чужаков".
|
|
|
Авторизирован
|
Никому не в обиду будь сказано
|
|
|
passer-by
|
Я бы, наверное, смог - но только если бы человек этот изначально проходил по разряду "своих", а не "чужаков".
Подобный человек может проходить по разряду "своих"? Всё-таки хочу тогда уяснить, какой критерий отбора "своих" и "чужаков"? Есть, наверное, что-то главное, определяющее, как мне кажется?
|
|
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
Кладжо Биан
|
А критерии тут у всех разные. Для кого-то, скажем, родня автоматически попадает в "свои"; для кого-то так же работает опыт взаимопомощи; для кого-то - просто симпатии; для кого-то - сходный образ мыслей, и так далее. Меня отсутствие гордости, скажем, не раздражает вообще и помехой для записи в "свои" по каким-либо еще причинам не было бы - а, например, высокий уровень потребностей (бессмысленно высокий, по моим меркам) у человека мог бы куда заметнее такому вписыванию воспрепятствовать. Или, тем более - полная неинтересность человека для меня. В общем, у каждого свои весы и свои гири, как говорится в сирийской, кажется, побасенке про воробьев
|
|
|
Авторизирован
|
Никому не в обиду будь сказано
|
|
|
passer-by
|
Так. Тогда по порядку. 1.Про воробьёв осторожнее, пожалуйста. Это святое. А какая побасенка? 2.Родные люди – не считается, естественно, они «свои» не зависимо от критериев. Уж какой есть родной, такой и есть. Этот вариант не рассматриваем. 3.Совершенно естественно, что критерии у каждого свои, у очень добрых людей тем более они не такие уж взыскательные. 4.Мне интересны именно Ваши критерии, поскольку Вы и называете только два. Всего лишь. Тогда этот круг «своих» очень и очень широк. Мне понятна полная неинтересность человека. Для меня это тоже один (из числа многих) критерий. А что значит высокий уровень потребностей? Простите мою настырность, но мне это действительно очень интересно, но непонятно. Вернёмся к гордости. Мужчина звонит Вам и просит вернуть ему женщину, которая теперь любит Вас. Он звонит и ей, всяко разно описывает свою «несчастную любовь», ползает (фигурально) и словообильно, не желает оставить вас в покое – и Вы его пожалеете? А почему он потерял гордость? Так именно из-за уровня своих потребностей и откровенного эгоизма. Я знаю один случай с моим знакомым, который начисто потерял гордость из-за высокого уровня потребностей. Взаимосвязано это, имхо. Такая быль. Человек очень хотел защитить докторскую диссертацию, нашёл влиятельного человека, который мог решить это в его пользу. Напросился к нему домой. Там произошёл один конфуз: собачка хозяина сделала на пол. Соискатель бросился к собачке и принялся убирать за ней: отсутствие гордости в стремлении добиться желаемого любой ценой. Это не выдуманная история. Вы его пожалеете?
|
|
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
МОТИЛЬДА
Барон
Карма: 13
Offline
Пол:
сообщений: 154
КРАСИВАЯ&СЧАСТЛИВАЯ!жизнь одна, но она того стоит!
|
passer-by, я думаю их можно пожалеть. именно что таких людей остается только пожалеть. своих друзей я слишком уважаю для того чтобы жалеть:)
|
|
|
Авторизирован
|
Знаешь ли, Майки, мы ведь бываем пылки по отношенью к тем, кому нас не жалко. Знаю, что ты скучаешь по мне, нахалке. Сам будешь вынимать из башки осколки
|
|
|
Кладжо Биан
|
Так. Тогда по порядку. 1.Про воробьёв осторожнее, пожалуйста. Это святое. А какая побасенка? Сирийская, средневековая. Ссорятся два воробья: - Эй, поосторожней! Ты крылом махнул - и пустил по ветру три пуда моего зерна! - Да у тебя сроду никогда столько зерна не было! - У каждого свои весы и свои гири. В оригинале там не пуды, конечно, а не помню какая сопоставимая мера... 2.Родные люди – не считается, естественно, они «свои» не зависимо от критериев. Уж какой есть родной, такой и есть. Этот вариант не рассматриваем. Ну вот, а для меня, скажем, не так. У меня две племянницы - одну я числю в "своих" со всеми вытекающими, а другую - в "чужих", наравне с соседями по дому в лучшем случае. К недоумению моей сестры. 4.Мне интересны именно Ваши критерии, поскольку Вы и называете только два. Всего лишь. Тогда этот круг «своих» очень и очень широк. Скорее очень узок. "Сходный образ мыслей" и "просто симпатия" тоже действуют, и форма заключенных с человеком договоров, ежели таковые были, и наверняка много всего другого. А вот критерии внешние и групповые - семейные, национальные и т.п. - сами по себе напрочь для меня не работают. А что значит высокий уровень потребностей? Это проходит, наверное, как частный случай "сходного образа мыслей". Человек, сосредоточенный на карьере (независимо от того, как он себя ведет с собачками начальства), или на чуждых мне убеждениях (религиозных, скажем), или с сильно превышающими мои честолюбивыми либо материальными потребностями мною автоматически воспринимается как чужак. В очень редких случаях это может чем-то компенсироваться, но это - исключение; и все равно в ближний круг "своих" такой человек не попадает почти наверняка. Вернёмся к гордости. Мужчина звонит Вам и просит вернуть ему женщину, которая теперь любит Вас. Он звонит и ей, всяко разно описывает свою «несчастную любовь», ползает (фигурально) и словообильно, не желает оставить вас в покое – и Вы его пожалеете? А почему он потерял гордость? Так именно из-за уровня своих потребностей и откровенного эгоизма. Нет, не пожалею. Мне свойственно жалеть или "своих" (а он мне чужой, независимо от его поведения), или тех, кому я чем-то обязан (вот умер Дрюон - и я жалею, потому что мне его романы нравились в свое время). Его гордость, его потребности и тем более его эгоизм тут роли не играют - я и сам эгоист порядочный. А вот если бы это был уже "свой", мой личный друг, например - пожалел бы и разговоры вел бы. Это не выдуманная история. Вы его пожалеете? То же самое: только если бы к тому времени этот человек каким-то чудом уже попал у меня в "свои" (что маловероятно - сосредоточенные на карьере люди мне неинтересны и малопонятны).
|
|
|
Авторизирован
|
Никому не в обиду будь сказано
|
|
|
passer-by
|
своих друзей я слишком уважаю для того чтобы жалеть:) Да я это как-то по-другому ощущаю. Я друзей не только уважаю, но и люблю, если уж назвала друзьями. И если говорят: «Жалею, значит люблю», то я бы сказала и так: «Если люблю, то и жалею».
|
|
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
passer-by
|
Кладжо Биан! Вас поняла. По поводу "своих" и "чужих". Не каждый верблюд пролезет в это ушко.
|
|
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
МОТИЛЬДА
Барон
Карма: 13
Offline
Пол:
сообщений: 154
КРАСИВАЯ&СЧАСТЛИВАЯ!жизнь одна, но она того стоит!
|
passer-by, я своих друзей просто обожаю!!! ну а жалость как-то у меня ассоциируется с снисхождением, поэтому это не то чувство, которого они достойны! ну просто мне бы не хотелось видеть их жалкими, пока я и не видела. ну а по себе, когда мне плохо - ничего нет хуже жалости, лучше если люди сделают вид что не заметят, или пусть поругаются лучше, потому что нечего расклеиваться
|
|
|
Авторизирован
|
Знаешь ли, Майки, мы ведь бываем пылки по отношенью к тем, кому нас не жалко. Знаю, что ты скучаешь по мне, нахалке. Сам будешь вынимать из башки осколки
|
|
|
passer-by
|
passer-by, я своих друзей просто обожаю!!! ну а жалость как-то у меня ассоциируется с снисхождением, поэтому это не то чувство, которого они достойны! Ох, МОТИЛЬДА! Я бы и согласилась с высказыванием Великого, что жалость унижает человека. но... Смотрите. Если у Вас жалость ассоциируется со снисхождением, то я на Вашей стороне. Но по определению: снисходительно относиться – обидно-высокомерно, а жалеть – чувствовать жалость. сострадание к кому-н.Для друзей сострадание не обидно, а вот сострадать вышеописанной кисе непонятно как можно. когда мне плохо - ничего нет хуже жалости Опять же соглашусь, что когда тебе плохо, то и мечтаешь просто всех сочувствующих послать и с этим лучше, если люди сделают вид, что не заметят соглашаюсь стопудово! Но это не относится к друзьям. Друг на то и друг, который умеет ( а это не так и просто)сострадать/жалеть, да хотя бы просто помолчит/посопит рядом, когда хочется просто завыть. Естественно, это относится только к друзьям. "Ему, не стыдясь, всё расскажешь Про счастье с бесчувственной болью, Ему свои слёзы покажешь, Поделишься смехом и солью".
|
|
« Последняя правка: 17 апреля 2009 года, 14:58:42 от passer-by »
|
Авторизирован
|
"Чистоту, простоту мы у древних берем, Саги, сказки - из прошлого тащим,- Потому, что добро остается добром - В прошлом, будущем и настоящем!" (с) "Если взлететь, то, в общем, не важно, больно ли падать". Leana
|
|
|
Eydis
|
Друг на то и друг, который умеет ( а это не так и просто)сострадать/жалеть, да хотя бы просто помолчит/посопит рядом, когда хочется просто завыть.
Добавлю-ка я в дискуссию еще один пятак (неразменный ) Сострадание, жалость - это эмоции. Т.е., на досуге можно и посострадать и пожалеть. А если другу нужна помощь, желательно ему эту помощь оказать. Тут варианты: кого-то утешить и приласкать, кого-то ущипнуть, чтоб человек разозлился и начал действовать, с теми, кто шифруется с успехом Александра Тагэре, ненавязчиво посопеть рядом . Ну и прочее - денег одолжить, какие-то свои связи привлечь, вместе поискать выход из положения... Я к тому, что помощь должна быть действенной, а уж мои душевные порывы при этом - дело второе, иногда уместно их проявить, а иногда и нет. Все ИМХО
|
|
|
Авторизирован
|
Инквизитор вдруг перегнулся за окно и рявкнул голосом театрального злодея: - Люра, а ну выдь немедля!
|
|
|
МОТИЛЬДА
Барон
Карма: 13
Offline
Пол:
сообщений: 154
КРАСИВАЯ&СЧАСТЛИВАЯ!жизнь одна, но она того стоит!
|
вот именно, действенной! лучше не говорить много слов сострадания, а помочь делом!
|
|
|
Авторизирован
|
Знаешь ли, Майки, мы ведь бываем пылки по отношенью к тем, кому нас не жалко. Знаю, что ты скучаешь по мне, нахалке. Сам будешь вынимать из башки осколки
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6
|
|
|
|