Автор
|
Тема: А если голыми руками... (прочитано 36555 раз)
|
irbis_ru
|
На счет грамотности - очень спорно. Айкидо там жутко разрекламировано - так вернее. На самом деле в прикладном аспекте современное айкидо штука достаточно бестолковая(если другие стили не изучать) и подходит в основном для девушек в качестве фитнеса.
Если это настоящее айкидо. то вполне нормально. а если как раз "самооборона" и все такое, то да.
|
|
|
Авторизирован
|
Если и было на свете что-то, что угнетало его больше, чем собственный цинизм, так это то, что сплошь и рядом этот самый цинизм оказывался менее циничным, чем реальная жизнь.
|
|
|
Kai
Барон
Карма: -37
Offline
Пол:
сообщений: 202
Белый и пушистый
|
Если это настоящее айкидо. то вполне нормально. а если как раз "самооборона" и все такое, то да.
Настоящее - это которое Морихеи Уэсиба преподавал? Так он помимо айкидо еще чертовой уймой стилей владел. Для нормального владения айкидо требуется очень долгое обучение. В айкидо куча дырок - отсутствует защита от лоукиков в частности и от круговых ногами вообще. О таких вещах, как локоть и колено, там вообще и речи не идет. Нужно обладать очень хорошей скоростью и чувством времени(прием в айкидо производится только в момент неустойчивого равновесия противника, который составляет доли секунды). В айкидо отсутствует атакующая техника(атэми - это не атака). А самое основное - айкидо это не фулл-контакт. Т.е. набитость организма по нулям и первый же качественный лоукик отправит айкидоку на пол. Проще говоря, толк от айкидо будет лишь если комбинировать его с другими стилями и заниматься длительное время.
|
|
|
Авторизирован
|
"Это нелепо - разделять людей на хороших и плохих. Люди бывают либо обаятельны, либо скучны"(с) Оскар Уайльд
|
|
|
Джавангил
Личный нобиль
Карма: 7
Offline
Пол:
сообщений: 25
|
Я фигею от вас, братцы кролики... русским языком же сказано "всяк кулик своё болото хвалит"... так нет, с энергией, достойной лучшего применения, мы продолжаем нахваливать свое родное болото и всячески принжать чужое... успехов вам, граждане, на этом нелегком жизненном пути!..
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Panurg
|
Так для нормального овладения чем угодно немало времени потребуется
|
|
|
Авторизирован
|
"С первыми белыми мухами–бляхами Нас наши речки и старицы ждут. Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
|
|
|
Xrenantes
Личный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол:
сообщений: 36
Я не изменил(а) свой профиль!
|
угу, странная тема...и народ соответствующий... ну не смешите людей, теоретики. не буду про шаманство, но мне кмс-у по дзю-до ножик на тренировке не всякий раз отвести получается, а что способен сотворить с невзначай вытянутой ногой или рукой специалист по верчению заточенных предметов в метр длинной... капитан сильвер и капитан крюк вам расскажут
|
|
|
Авторизирован
|
на сегодня умные мысли кончились...
|
|
|
Kai
Барон
Карма: -37
Offline
Пол:
сообщений: 202
Белый и пушистый
|
угу, странная тема...и народ соответствующий... ну не смешите людей, теоретики. не буду про шаманство, но мне кмс-у по дзю-до ножик на тренировке не всякий раз отвести получается, а что способен сотворить с невзначай вытянутой ногой или рукой специалист по верчению заточенных предметов в метр длинной... капитан сильвер и капитан крюк вам расскажут А если один заточенный предмет блокируется другим и следует,допустим, примитивный пинок в голень сапогом? Естественно, голыми руками против ножа - это нужно здорово противника в классе превосходить.
|
|
|
Авторизирован
|
"Это нелепо - разделять людей на хороших и плохих. Люди бывают либо обаятельны, либо скучны"(с) Оскар Уайльд
|
|
|
irbis_ru
|
Настоящее - это которое Морихеи Уэсиба преподавал? Так он помимо айкидо еще чертовой уймой стилей владел.
До того как впал во всякое дедушкой. Собственно вспоминаем откдуа и почему взялось айкидо и все становится ясно. ну и, как вы верно сказали, достаточно глянуть на жизнь Уэсибы заодно.
|
|
|
Авторизирован
|
Если и было на свете что-то, что угнетало его больше, чем собственный цинизм, так это то, что сплошь и рядом этот самый цинизм оказывался менее циничным, чем реальная жизнь.
|
|
|
Xrenantes
Личный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол:
сообщений: 36
Я не изменил(а) свой профиль!
|
угу... вот и ответ на вопрос темы... если два противника владеют холодным оружием одинаково, то преимущество имеет тот кто в довесок еще и рукопашник... но, если данный универсал уступает противнику в фехтовании, то дрыгоножество и рукомашество не прокатят... вот, в принципе, и все...
|
|
|
Авторизирован
|
на сегодня умные мысли кончились...
|
|
|
Laicalasse
|
Не скажу о ножах, но вот на РИ у нас как-то был чудесный эксперимент - один рукопашец "понтовался" на тему собственно, руко-ного-машества. Ну мы представили, что в руках боевое, а не игровое оружие... было забавно....
Еще на одном форуме предлагали полный идиотизм - блокирование клинка ногой. Завсегдатаи-фехтовальщики долго смеялись по поводу того, с какой попытки человек останется без оной ноги. Как говорится, против шашки с голой пяткой не ходят. Касаемо же того, что дает ли рукомашество преимущество - пожалуй, да. Но только в случае хорошо поставленной реакции и скорости. Ну еще, возможно, маневренности за счет гибкости. Впрочем, еще что за фехтовальщик и с каким оружием противостоит.
|
|
|
Авторизирован
|
Один за всех, и все за одного!
От ненависти до любви - только шаг, но надо иметь мужество, чтоб его сделать.
|
|
|
Kai
Барон
Карма: -37
Offline
Пол:
сообщений: 202
Белый и пушистый
|
угу... вот и ответ на вопрос темы... если два противника владеют холодным оружием одинаково, то преимущество имеет тот кто в довесок еще и рукопашник... но, если данный универсал уступает противнику в фехтовании, то дрыгоножество и рукомашество не прокатят... вот, в принципе, и все...
Не обязательно, чтобы владели действительно одинаково. Достаточно, чтобы были примерно в одном классе. Т.е. чтобы оный универсал имел возможность подойти на дистанцию удара хотя бы ноги, а в идеале - захвата, не получив шпагой. А это вполне реально, ибо, как уже было сказано, мастерство растет нелинейно, и за пару лет(естественно, это в общем, а не подряд),оторванных от фехтования(допустим, 8 лет фехтования), можно весьма неплохо обучиться рукопашному, а фехтование пострадает не слишком сильно.
|
|
« Последняя правка: 09 июня 2009 года, 23:09:57 от Kai »
|
Авторизирован
|
"Это нелепо - разделять людей на хороших и плохих. Люди бывают либо обаятельны, либо скучны"(с) Оскар Уайльд
|
|
|
Laicalasse
|
если шпага или нож - еще ладно. Опять же, смотря какая шпага и кто ее в руках держит. Если фехтовальщик хороший - он вряд ли допустит сокращение дистанции меж собой и противником.
|
|
|
Авторизирован
|
Один за всех, и все за одного!
От ненависти до любви - только шаг, но надо иметь мужество, чтоб его сделать.
|
|
|
Kai
Барон
Карма: -37
Offline
Пол:
сообщений: 202
Белый и пушистый
|
если шпага или нож - еще ладно. Опять же, смотря какая шпага и кто ее в руках держит. Если фехтовальщик хороший - он вряд ли допустит сокращение дистанции меж собой и противником.
Так у противника же тоже шпага))) А как можно обойтись без сокращения дистанции(если оппонент этого хочет) при парировании/атаке лично я не представляю. Если постоянно держать дистанцию - так и боя не будет) Это,конечно, чистая теория. В фехтовании я не разбираюсь, так что ИМХО.
|
|
|
Авторизирован
|
"Это нелепо - разделять людей на хороших и плохих. Люди бывают либо обаятельны, либо скучны"(с) Оскар Уайльд
|
|
|
Laicalasse
|
Ну смотрите: Дистанция резко сокращается в момент "выпада" - когда атакующий наносит укол. Но тогда тот, кто защищается, либо рискует получить шпагой в личное тело, либо вынужден уходить, если не имеется шанса защититься своим клинком. Если мы говорим о спортивном фехтовании - там движение только вперед-назад осуществляется, и маневры невозможны. Если мы говорим о фехтовании в "почти боевых" или боевых условиях - то только о перемещении вперед-назад речи быть не может. Почему - потому что там используются и прямолинейные передвижения, и движение в бок, и по кругу, и уж загнать опытного фехтовальщика к стенке, либо же к любому препятствию, чтоб лишить маневренности - задача еще та. Кроме того, Вы не забывайте про то, что сохранение определенной дистанции - это гарантия успешного использования оружия. При сближении, оружие с длинным клинком становится малоэффективно, увы. И фехтовальщик постарается не дать противнику возможности подойти на расстояние удара рукой - ногой. Ну и всякие тонкости вроде постановки противника против солнца, или против освещения, выпады из нестандартных позиций, или перехватывание оружия из руки в руку... это сильно осложняет жизнь...
|
|
|
Авторизирован
|
Один за всех, и все за одного!
От ненависти до любви - только шаг, но надо иметь мужество, чтоб его сделать.
|
|
|
Kai
Барон
Карма: -37
Offline
Пол:
сообщений: 202
Белый и пушистый
|
Ну смотрите: Дистанция резко сокращается в момент "выпада" - когда атакующий наносит укол. Но тогда тот, кто защищается, либо рискует получить шпагой в личное тело, либо вынужден уходить, если не имеется шанса защититься своим клинком. Если мы говорим о спортивном фехтовании - там движение только вперед-назад осуществляется, и маневры невозможны. Если мы говорим о фехтовании в "почти боевых" или боевых условиях - то только о перемещении вперед-назад речи быть не может. Почему - потому что там используются и прямолинейные передвижения, и движение в бок, и по кругу, и уж загнать опытного фехтовальщика к стенке, либо же к любому препятствию, чтоб лишить маневренности - задача еще та. Кроме того, Вы не забывайте про то, что сохранение определенной дистанции - это гарантия успешного использования оружия. При сближении, оружие с длинным клинком становится малоэффективно, увы. И фехтовальщик постарается не дать противнику возможности подойти на расстояние удара рукой - ногой. Ну и всякие тонкости вроде постановки противника против солнца, или против освещения, выпады из нестандартных позиций, или перехватывание оружия из руки в руку... это сильно осложняет жизнь...
Предположим - оппонент делает укол, парирование( в идеале - связывание клинка противника своим(хоть на секунду)) и тот же сакраментальный пинок в голень(проводится, в отличие от стандартного лоукика, моментально). Ну или еще что-нибудь вроде удара в коленный сустав. Опять же - выпад,оппонент парирует(опять же, в идеале связать его клинок хоть на мгновение), тот же самый пинок(это уж для примера, вариантов много). Естественно, речь о "боевом" фехтовании. Опять же, все это так, имха на имхе))) Удар ноги - штука вполне "длинная".
|
|
|
Авторизирован
|
"Это нелепо - разделять людей на хороших и плохих. Люди бывают либо обаятельны, либо скучны"(с) Оскар Уайльд
|
|
|
V01dem4r
|
В фехтовании я не разбираюсь, так что ИМХО. Оно и заметно.
|
|
|
Авторизирован
|
Трудно быть гордым,трудно быть отважным,раб вцепился в горло,раб живёт в каждом (с.) Лучше умереть стоя,чем жить на коленях (с.) Волонтер, экстремист, болотный червь, белоленточная гнида #Крымск2012 #ОккупайКазак #Стратегия31, "Партия 5 декабря"
|
|
|
|
|