Страницы: 1 [2] 3 4 ... 13
|
|
|
Автор
|
Тема: Ричард, мораль и педагогика в прошлом и будущем - IV (прочитано 33077 раз)
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
А что с ним не так?
С уважением.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Draccy
|
У них, ИМХО, проблемы начались, когда в семье фактически матриархат установился, в трех последних поколениях. (Может быть, поэтому и разорились. ) В пору менять родовый девиз на - "Весь вред от баб". У Окделлов и прежде разные казусы случались. Один Святой Алан чего стоит! И что интересно, никакого женского влияния на него не было. Эр Лукач, а откуда мы знаем, что не было? Может быть, он тоже был послушный сын. А что с ним не так?
Да вот упрекают его, что не разобравшись человека ножом насмерть запырял.
|
|
« Последняя правка: 09 марта 2009 года, 19:50:04 от Draccy »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Lavri
|
А что с ним не так?
Просто, эр Лоренц, та же фамильная импульсивность и прямолинейность (сами по себе - суть вещи нейтральные). Если бы он поговорил с Рамиро, была бы совсем другая история, но он линейно-однозначно воспринял ситуацию, а по-другому - и не мог...
|
|
|
Авторизирован
|
В Путь трое мудрых, Не устрашась тайфуна, Поплыли в челне. Своею краткостью их Путь Сравниться мог бы с танка. (с)
|
|
|
Лукач
|
А что с ним не так?
С уважением.
Думать отказался. Эр Лукач, а откуда мы знаем, что не было? Может быть, он тоже был послушный сын. Так вот, что его подвело.
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
Neferata
Граф
Карма: 52
Offline
сообщений: 338
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Эр Уленшпигель, ! Да только мы опоздали - рекомая деточка уже самовоспиталась... A вообще-то, прав эр Rodent: Такие руки Дику вряд ли помогли бы. Вот если бы его в Торку отправили, с Катершванцами, под компетентного командира, то лет через десять, если бы не убили, была бы у него сформировавшаяся и очень неплохая личность.
Вот так вот... Жаль, что и у этой истории нет сослагательного наклонения. Прежде всего любой государственный деятель никогда в жизни не оставит потенциальную угрозу своей власти без внимания и не попытается избавиться от этой угрозы еще в зародыше. Кардинал Сильвестр прекрасно понимает какую угрозу для его власти представляет сын мятежного Эгмонта. И какие же меры по устранению он предпринимает ? Семье опального герцога запретили посещать столицу. А вот король Франциск ,житием и деяниями которого так восторгается кардинал, еще корону на лоб не нацепил , а уже успел лишить Окделлов титула , отдал герцогство своему доверенному человеку и оставил старшего сына герцога заложником( контрольный выстрел). И при нем не бунтовали. В Матчасти несколько раз встречается упоминание о вдовьем замке- месте , где вдовые знатные женщины доживают свой век ( аналог монастыря?) Что помешало г. кардиналу поселить туда Мирабеллу, назначить ей содержание, отдать юного герцога под опеку в проолларианскую семью, отдать герцогство под управление назначенного от короны управляющего? Почему одного подозрения в нелояльности оказалось достаточно для того, чтобы вышвырнуть из армии около десятка офицеров , а вот г. Ларак, несмотря на всю свою нелояльность оказывается достойным звания опекуна Окделлов? Родственник нужен в опекуны? Так по женской линии они все друг другу родственники, вон даже Алва и Савиньяки оказываются родственниками Ричарду по матери. Я не могу найти никакого логического объясненения этой дурости г. кардинала. Единственная причина - это не по сценарию сюжету. Окделл, воспитанный Савиньяками не нужен никому.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Lavri
|
В Матчасти несколько раз встречается упоминание о вдовьем замке- месте , где вдовые знатные женщины доживают свой век ( аналог монастыря?)
Да нет же, это просто резиденция вдовы предыдущего главы фамилии.
|
|
|
Авторизирован
|
В Путь трое мудрых, Не устрашась тайфуна, Поплыли в челне. Своею краткостью их Путь Сравниться мог бы с танка. (с)
|
|
|
Dreamer
|
Прежде всего любой государственный деятель никогда в жизни не оставит потенциальную угрозу своей власти без внимания и не попытается избавиться от этой угрозы еще в зародыше. Кардинал Сильвестр прекрасно понимает какую угрозу для его власти представляет сын мятежного Эгмонта... ... а именно - никакую. После разгрома восстания и смерти Эгмонта военное-политическое и экономическое значение герцогов Окделл как таковых стало практически нулевым. Это для читателя Дик важен, потому что он и репортер, и сочувствие вызывает, а в реальном политическом раскладе он - пустое место. Как союзник реально бесполезен, как враг - неопасен, что он, кстати, и демонстрирует на протяжении всего цикла. PS А обобщения уровня "любой государственный деятель никогда в жизни..." выглядят, ИМХО, как претензия на обладание неким абсолютным знанием Так прямо и все-все-все, и никогда-никогда?
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Думать отказался. И до чего можно додуматься обладая тем набором информации, который есть у него? С уважением.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Лукач
|
Думать отказался. И до чего можно додуматься обладая тем набором информации, который есть у него? С уважением. Прежде всего до того, что человеку в его положении, непозволительно думать только о себе. С уважением.
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Прежде всего до того, что человеку в его положении, непозволительно думать только о себе. Это хорошо и наверное можно записать Алану Окделлу в плюс, поскольку с момента поступления информации о предательстве Рамиро он о себе насколько я помню не думает. Помогает вместе с Варзовом бежать королеве, а потом идет резать предателя и цареубийцу. С уважением.
|
|
« Последняя правка: 09 марта 2009 года, 22:36:35 от Лоренц Берья »
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Inga
|
Помогает вместе с Варзовом бежать королеве, а потом идет резать предателя и цареубийцу.
И оставляет жену и сына на милость победителя...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
1)Но вначале думает про них и приходит к выводу что им почти наверняка ничего не грозит 2)Но тем не менее о себе он никак не думает.
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
Лукач
|
Прежде всего до того, что человеку в его положении, непозволительно думать только о себе. Это хорошо и наверное можно записать Алану Окделлу в плюс, поскольку с момента поступления информации о предательстве Рамиро он о себе насколько я помню не думает. Помогает вместе с Варзовом бежать королеве, а потом идет резать предателя и цареубийцу. С уважением. Предлагаю перенести обсуждение Алана и его деяний в соответствующую тему. Например сюда: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10554.0 С уважением.
|
|
« Последняя правка: 09 марта 2009 года, 23:11:19 от Лукач »
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
Neferata
Граф
Карма: 52
Offline
сообщений: 338
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Прежде всего любой государственный деятель никогда в жизни не оставит потенциальную угрозу своей власти без внимания и не попытается избавиться от этой угрозы еще в зародыше. Кардинал Сильвестр прекрасно понимает какую угрозу для его власти представляет сын мятежного Эгмонта... ... а именно - никакую. После разгрома восстания и смерти Эгмонта военное-политическое и экономическое значение герцогов Окделл как таковых стало практически нулевым. Это для читателя Дик важен, потому что он и репортер, и сочувствие вызывает, а в реальном политическом раскладе он - пустое место. Как союзник реально бесполезен, как враг - неопасен, что он, кстати, и демонстрирует на протяжении всего цикла. PS А обобщения уровня "любой государственный деятель никогда в жизни..." выглядят, ИМХО, как претензия на обладание неким абсолютным знанием Так прямо и все-все-все, и никогда-никогда? Простите ,не соглашусь.Это по вашему мнению влияние Окделлов нулевое, а вот г. кардинал почему то очень старается не допустить появления Окделла в столице и при дворе. Можно вспомнить что "Его Преосвященство еще осенью дал понять ( капитану Арамоне) , что желал бы избежать представления сына Эгмонта ко двору..". У Арамоны не вышло ,и тогда г. кардинал принял собственные меры:"...я настоятельно советую трижды подумать, прежде чем произнести имя герцога Окделла. Присутствие этого молодого человека при дворе представляется весьма и весьма нежелательным." Можно еще вспомнить и вот это: "Бедный Штанцлер , он так рассчитывал на сына Эгмонта...",т.е. кардинал вполне осознает , что сын мятежного герцога очень подходящий обьект для " знамени и символа" оппозиции/революции. Еще это: "- Ваше Преосвященство , вам никогда не приходило в голову убить моего оруженосца? -Допустим, я скажу, что был бы рад видеть последнего настоящего Окделла мертвым. - Я вам поверю. "И это:" Окделлы и Эпине Талигу в тягость, и давно, но вряд ли на сына Эгмонта охотятся , чтобы облегчить жизнь кардиналу. Такие подарки делают себе сами..." Так что вопрос , почему же г.кардинал пять лет назад не "попытался облегчить себе жизнь" и ничего не предпринял для того , чтобы последний Окделл не стал Талигу в тягость остается открытым.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Draccy
|
Так что вопрос , почему же г.кардинал пять лет назад не "попытался облегчить себе жизнь" и ничего не предпринял для того , чтобы последний Окделл не стал Талигу в тягость остается открытым. Эрэа Neferata, я с Вами согласна. Мне тоже непонятно, зачем было передавать Ричарда под опеку Лараку. Понятно, что он ближайший Дику старший родственник мужеска полу, и по закону все правильно. Но думаю, известно было, что Лараки, хоть и не участвовали в восстании, но тоже нелояльны к существующей власти. Кто такая Мирабелла, тоже всем известно. Зачем было им оставлять детей? Еще ладно девчонки, позаботиться потом, чтобы замуж их выдать за кого нужно, и дело с концом. (Как-то реально на что-то влиять у женщин в то время далеко не часто получалось.) Но вот Ричард, воспитанный так, как он был воспитан - это постоянный соблазн для заговорщиков. Такой же, каким был и Альдо. Тоже вроде бы сидел в Агарисе без каких-либо перспектив, ноль без палочки (а если считать, что Дик ноль, то Альдо тогда - отрицательная величина ), ну и высидел в конце концов.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 13
|
|
|
|