Автор
|
Тема: Ситуация на Севере: Кадана-Гаунау-Лионель. (прочитано 39690 раз)
|
Spokelse
гость
|
Если я скажу, что могу их представить, Вы мне поверите?  Ну... может вы убедительно объясните с какого потолка это берете. А Вы не на потолок глядите.  Вы на мой ответ посмотрите, который опровергаете. Сколько талигойцы будут отыгрывать у Кальдмеера в час при условии что они угадают курс? Сколько часов/дней до ближайшего порта? Я, например, понятия не имею. <...> По-моему больше, часов пятнадцать. Но в любом случае святая задача Кальдмеера уйдя за горизонт выбрать не самый очевидный курс. На карту гляньте.  Ну вот видите - у вас есть дополнительные источники информации. Я, например, не знаю когда Альмейда проводил последнюю очистку и что успело нарости за это время. И про Кальдмеера не знаю. Так что тут вы в лучшем положении. У Альмейды было очень много времени на подготовку. Очень! Продовольствие на транспортах было в один конец? Т. е. если бы осада затянулась на недельку, солдатам бы стало "нечего жрать"? У меня и раньше были подозрения что репутация Кальдмеера раздута, а после вашего заявления от нее камня на камне не осталось. Какую недельку? Какая осада? О чем это вы? Если б не флот Альмейды, после торжественного "выноса" Вальдеса начался бы штурм! Под обстрелом линеалов крепостные стены долго не продержались бы! Так что репутация Кальдмеера вполне заслуженна. И, далжен сознаться. что по прежнему не представляю какое время должен занять обратный путь. Вообще-то я полагал что Кальдмеер свободно может отпустить транспорты по широкой дуге на запад, уведя их с маршрута вероятного преследования, да и поврежденные корали пустить за ними. Может быть, собрать быстроходные корабли в арьергард в качестве приманки, которая сможет держать дистанцию. В конце концов, какую бы растерянность не проявил Кальдмеер при виде Вальдеса, отступать-то он по крайней мере должен уметь. Но раз еда закончилась, то это не работает. А знаете? Вы совершенно правы! Я серьезно: если предположить, что Альмейда и его офицеры не учили географию и никогда в жизни не видели морских карт, тогда рекомендованный Вами способ выручил бы Кальдмеера! 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Inga
|
Дриксы плыли бы в ближайший порт! С поврежденными кораблями и с транспортниками, набитыми солдатами, которым нечего жрать...
ИМХО, не обязательно ближайший, скорее самый удобный. И почему все в один? Почему не в несколько ближайших удобных портов? Некий Юхан Добряк (так кажется?) вообще рванул в другую сторону... На карту гляньте! Им - в какой порт не направляйся - либо на N, либо на WSW. Юхан двинул на WSW, так он один такой и был. Эскадра шла прямо на север. Другого курса просто не было. Смотрю. Вижу достаточно большое побережье... Какой из портов на этом побережье удобнее? (ветер, течения, гавань, возможность разместить и накормить десант?) И почему ОДИН порт? Почему не два, три, четыре?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
Да не один, конечно. Но, сколько б их ни было, они все - на одном курсе!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Inga
|
Да не один, конечно. Но, сколько б их ни было, они все - на одном курсе!
Это как? По моему скромному разумению, между ними есть некоторое расстояние и следовательно курсы будут немного разные. И как тогда В крайнем случае, флот Альмейды догнал бы противника в момент входа в порт. Вышло бы еще внушительнее, чем у Хексберг. В каком порту ловить будем?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
Да не один, конечно. Но, сколько б их ни было, они все - на одном курсе!
Это как? По моему скромному разумению, между ними есть некоторое расстояние и следовательно курсы будут немного разные. <...> В каком порту ловить будем? Дриксенские порты - на одном курсе, поскольку береговая линия идет прямо на север. Если дриксенская эскадра даст крюка на запад, тогда Альмейде хватит времени, чтобы их обогнать по прямой. А далее разведка покажет, в какой именно порт направляется дриксенская эскадра. Чем больший крюк даст Кальдмеер на запад, тем проще будет Альмейде вычислить порт назначения Кальдмеера. Я только одно не понимаю: зачем мы спорим, а?  Всего этого не произошло. Шторм уничтожил дриксенскую эскадру, Кальдмеер угодил в плен...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
   
Карма: 2053
Offline
Пол: 
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
А Вы не на потолок глядите.  В Так я не пытаюсь обосновать неизбежность перехвата отступающего флота дриксов в крайнем случае <...> в момент входа в порт. На карту гляньте. Смотрю По прежнему ничего определенного относительно расстояния от Хексберг до... Мехенберга? Так это место называется? У Альмейды было очень много времени на подготовку. Очень! И закончил он кренгование в самый последний день перед отплытием? Если б не флот Альмейды, после торжественного "выноса" Вальдеса начался бы штурм! Под обстрелом линеалов крепостные стены долго не продержались бы!
* лихорадочно пытается вспомнить случаи взятия крупной приморской крепости сходу* Хм... если Кальдмеер рассчитывал только на победу одним ударом в несколько часов, то... вопрос о репутации можно закрывать. Я серьезно: если предположить, что Альмейда и его офицеры не учили географию и никогда в жизни не видели морских карт, тогда рекомендованный Вами способ выручил бы Кальдмеера! * осторожно* а если офицеры Альмейды учили географию, но не умеют пользоваться аппаратурой спутникового наблюдения, то как они с уверенность определят местонахождение флота противника, который идет за пределами видимости?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
|
Gatty
|
*осторожно* а если офицеры Альмейды учили географию, но не умеют пользоваться аппаратурой спутникового наблюдения, то как они с уверенность определят местонахождение флота противника, который идет за пределами видимости?
Вот именно системой СПУТНИКового наблюдения, по крайней мере, один офицер пользоваться умеет.  Господа, а давайте вы про Альмейду и Кальдмеера в соответствующей теме поговорите, а тут у нас все-таки галвный Лионель.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
   
Карма: 2053
Offline
Пол: 
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Я только одно не понимаю: зачем мы спорим, а?  Всего этого не произошло. Шторм уничтожил дриксенскую эскадру, Кальдмеер угодил в плен... Вы сказали: Сутки форы в данном случае - немного. В крайнем случае, флот Альмейды догнал бы противника в момент входа в порт. Вышло бы еще внушительнее, чем у Хексберг, а я позволил себе не согласиться с неизбежностью перехвата. К слову, Если дриксенская эскадра даст крюка на запад, тогда Альмейде хватит времени, чтобы их обогнать по прямой. я помню случай, когда некто Нельсон рассуждая подобным образом однажды перегнал флот противника и, не будучи уверенным в его порту назначения, продолжил погоню.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
   
Карма: 2053
Offline
Пол: 
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
Вот именно системой СПУТНИКового наблюдения, по крайней мере, один офицер пользоваться умеет.  Но это нечестно!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего /Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом К моей руке имели уваженье. Ведь то, что для нее всего лишь продолженье Для них уже является концом.
|
|
|
|
Lavri
|
Вот именно системой СПУТНИКового наблюдения, по крайней мере, один офицер пользоваться умеет.  Но это нечестно! Ну - теперь Вы, эр Рошфор, скажите, что эрэа Gatty подыгрывает Талигу !.. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В Путь трое мудрых, Не устрашась тайфуна, Поплыли в челне. Своею краткостью их Путь Сравниться мог бы с танка. (с)
|
|
|
|
C@esar
|
*лихорадочно пытается вспомнить случаи взятия крупной приморской крепости сходу* М-м-м... Маракайбо?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
   
Карма: 1577
Offline
Пол: 
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Вот именно системой СПУТНИКового наблюдения, по крайней мере, один офицер пользоваться умеет.  Но это нечестно! Еще как... це ж эвро... у них еще и ветер...  Они некоторым и шпаги из воды достают... 
|
|
|
|
« Последняя правка: 15 марта 2009 года, 01:28:57 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
   
Карма: 1695
Offline
Пол: 
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Если я скажу, что могу их представить, Вы мне поверите?  Ну... может вы убедительно объясните с какого потолка это берете. А Вальдесу поверите?  (потолок у него в доме прямо загляденье  ) "— Тогда, — глаза Олафа стали тревожными, — расскажите о сражении. — Оно кончилось. — Вальдес сплел пальцы в замок и положил на них подбородок. — Стрельба прекратилась около полуночи. О тех, кто ушел в море, я не знаю ничего. Мы утопили с десяток торговцев, еще семь захвачено и с десяток стреножено. Если б не шторм, их бы догнали."
|
|
|
|
« Последняя правка: 15 марта 2009 года, 01:48:00 от Holiday »
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
|
Lavri
|
*лихорадочно пытается вспомнить случаи взятия крупной приморской крепости сходу* М-м-м... Маракайбо? ЕМНИМС, там был тот ещё Мерлезонский балет ... "... Мы утопили с десяток торговцев, еще семь захвачено и с десяток стреножено. Если б не шторм, их бы догнали."
Догнали бы военный флот или, все-таки, торговцев?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В Путь трое мудрых, Не устрашась тайфуна, Поплыли в челне. Своею краткостью их Путь Сравниться мог бы с танка. (с)
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
   
Карма: 1695
Offline
Пол: 
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
" О тех, кто ушел в море, я не знаю ничего." О тех кто ушел... т.е. обо всех. Похоже, каждый может выбрать подходящую трактовку.  Но, если бы ни шторм, то догоняли бы всех. И никто ни дал бы им десять часов форы... 
|
|
|
|
« Последняя правка: 15 марта 2009 года, 01:50:20 от Holiday »
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
|
 |