 Автор
|
Тема: Бедный, бедный Робер... - II (прочитано 34319 раз)
|
|
Mik@
|
Ещё один момент удивляет. В Агарисе оседают выжившие участники восстаний с такой регулярностью, что по их годовым кольцам волнам эмиграции можно эти восстания считать. В КНК Сильвестр констатирует: и эти, мол, уже там, и вскрывает спец. корреспонденцию. По идее, очередное восстание должно само по себе быть сигналом к усилению бдительности на агарийской границе... Однако через неё в очередной раз успешно переправляются все, кому нужно - вполне живые и еле живые.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
|
Hatifnatt
|
Выше уже высказывали мысль, что сапоги могли снять, чтобы перевязать или потому, что идущему пешком - они явно нужнее, чем лежачему раненому. Нормальная солдатская логика, довольно циничная...
Высказывалась многократно. Только вот ответа, зачем алваспецназу отбирать сапоги у человека, которого приказано вывезти, так и не получила, как и на заданный в прошлом сообщении вопрос. Цель снятия сапог как раз понятна. Ещё одна цитата: Это было после восстания Эгмонта, когда в Агарисе нет-нет да и появлялись уцелевшие. ОВДВ, 149. Робер был не единственным уцелевшим, попавшим в Агарис. Сколько среди них было раненых - кто ж знает? И всех "спецвывезли"? Посмотрите по карте где Вараста , а где Надор. Алва отправлялся в степи Варасты из Тронко, и беженцы из Варасты шли к Тронко. Похоже переправ через Расану других нет. А путь" по заграницам" займет раза в два больше времени. И до тех заграниц нужно еще добраться. Например , на границах Гаунау и Каданы стоят две армии в боевой готовности.
Посмотрела. И как это связано с предметом обсуждения?  Мы знаем два пункта: начальный - Ренкваха и конечный - Агарис. На карте обозначено местоположение только одного из них. Путь из Ренквахи вовсе не обязательно предполагает переправу через Рассанну, потому что где точно Ренкваха - кто-то наверняка знает, но у меня такой информации нет Ещё один момент удивляет. В Агарисе оседают выжившие участники восстаний с такой регулярностью, что по их годовым кольцам волнам эмиграции можно эти восстания считать. В КНК Сильвестр констатирует: и эти, мол, уже там, и вскрывает спец. корреспонденцию. По идее, очередное восстание должно само по себе быть сигналом к усилению бдительности на агарийской границе... Однако через неё в очередной раз успешно переправляются все, кому нужно - вполне живые и еле живые.
Восстание было, если не ошибаюсь, на севере. Агарийская граница - на юге. Восставшие о своих намерениях власти не предупреждали. Соответственно между сигналом и усилением - чуть ли не недели гонки курьеров. А если сигнал должен пройти через столицу (Алва - ещё не ПМ, соответственно мог только оповестить, а непосредственно приказы на усиление отдавать не мог), то ещё дольше. Почему должны ожидать, что они побегут именно в Агарию? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Несчастье походит на труса: оно преследует людей, которых видит трепещущими, и бежит, когда смело идут ему навстречу. А.Жювье
...до самого горизонта или до края света... (Т. Янсон)
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
 Offline
Пол: 
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
Ещё один момент удивляет. В Агарисе оседают выжившие участники восстаний с такой регулярностью, что по их годовым кольцам волнам эмиграции можно эти восстания считать. В КНК Сильвестр констатирует: и эти, мол, уже там, и вскрывает спец. корреспонденцию. По идее, очередное восстание должно само по себе быть сигналом к усилению бдительности на агарийской границе... Однако через неё в очередной раз успешно переправляются все, кому нужно - вполне живые и еле живые.
А почему это удивляет? Что может быть удобнее, чем компактное сосредоточение эмигрантов в одном, вполне доступном для наблюдения (и, если необходимо, воздействия) месте? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
|
Lavri
|
Только вот ответа, зачем алваспецназу отбирать сапоги у человека, которого приказано вывезти, так и не получила, как и на заданный в прошлом сообщении вопрос. Цель снятия сапог как раз понятна.
Да как-то уже все пришли к выводу, что никакого алваспецназа не было. Так же, как и к умозаключению, что забрать у лежачего раненого не нужные ему в дороге сапоги или обобрать его, лишив средств к существованию, буде выживет - суть разные вещи. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В Путь трое мудрых,
Не устрашась тайфуна,
Поплыли в челне.
Своею краткостью их Путь
Сравниться мог бы с танка. (с)
|
|
|
|
Mik@
|
Восстание было, если не ошибаюсь, на севере. Агарийская граница - на юге. Восставшие о своих намерениях власти не предупреждали. Соответственно между сигналом и усилением - чуть ли не недели гонки курьеров. А если сигнал должен пройти через столицу (Алва - ещё не ПМ, соответственно мог только оповестить, а непосредственно приказы на усиление отдавать не мог), то ещё дольше. Почему должны ожидать, что они побегут именно в Агарию?
В том-то и дело, что, пока недобитые тащились тележным ходом через всю страну с севера на юг, курьеры могли проделать тот же путь (север-столица-юг) с запасом по времени. Но ещё веселее то, что порвалившиеся повстанцы действ-но эмигрируют именно в Агарис с завидным постоянством. Т.ч. делать непроходимой агарийскую границу стоило бы прямо с начала очередного восстания. Ох, не к добру разгулялись вредность с кровожадностью  А, если серьёзно, то просто оч.хочется понять хвалёную Сильвестрову логику. А почему это удивляет? Что может быть удобнее, чем компактное сосредоточение эмигрантов в одном, вполне доступном для наблюдения (и, если необходимо, воздействия) месте?
Удобно. Но на первый взгляд напоминает крик вдогонку (ну, раз иначе нельзя, сделаем так). В идеале удобнее физически не допускать их сосредоточения где-либо на этом свете. Или Сильвестру это было зачем-то нужно  Начала думать в эту сторону, и тут же наткнулась на: "Десять лет назад ликтор "перепутал" несколько слов. Этого никто не заметил, и семеро мятежников ушли от наказания. Когда "ошибка" была обнаружена, счастливцы гнали лошадей в сторону границы, выиграв больше суток" (КНК). Т.е. некоторых всё-таки "пасли" исправно и, упустив, всерьёз огорчались... |
|
|
|
« Последняя правка: 23 февраля 2009 года, 14:24:09 от Mik@ »
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
|
Dama
|
По поводу Чарльза Давенпорта - напомню, что на юг он помчался не сразу из дворца, а сначала присоединился к Анселу и вместе с ним и его людьми вышел из города. И только после этого отправился к Алве. Мне кажется, господа офицеры во главе с полковником вполне были в состоянии догадаться, что гонцу потребуются деньги, и скинуться.
Или отдать ему на дорогу часть полковой кассы. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Inga
|
А чисто физическая возможность наглухо закрыть границу существует? Или как не старайся, но всегда остаются лазейки?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
C@esar
|
А чисто физическая возможность наглухо закрыть границу существует? Или как не старайся, но всегда остаются лазейки?
Наглухо закрыть? М-м-м... "Зима близко!" то есть эта... "Ночной Дозор!" (С). А если серьезно - в то время практически нереально. Да и в наше время пожалуй тоже... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Mik@
|
Закрыть вообще и для всех - конечно, вряд ли. Впрочем, смотря как "устроена" граница. Но не отпускает мысль, что "титульных" лиц восстания власть знает в лицо и по имени. Ведь и восстания-то именные (то Борна, то Окделла-Эпинэ). Робер, по идее, и был таким персонально "искомым". Если так, то ладно - Хогберд сбрил бороду и проскочил. Но единственного выжившего из "глав.смутьянов" как проворонили? Если только не нарочно. Сильвестр не сомневался, что удравшие, скажем, под мантию к Эсперадору, бунтовщики связаны с кансилльером и семьей королевы, но прямых доказательств у него не было, а как бы они пригодились! (...) Эгмонт мертв, но Хогберд и младший Эпинэ бежали, они должны так или иначе связаться со здешними заговорщиками, а те рано или поздно дадут улики против Штанцлера и семейства Ариго." (КНК) В этом, что ли, дело |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
|
Lavri
|
Сильвестр не сомневался, что удравшие, скажем, под мантию к Эсперадору, бунтовщики связаны с кансилльером и семьей королевы, но прямых доказательств у него не было, а как бы они пригодились! (...) Эгмонт мертв, но Хогберд и младший Эпинэ бежали, они должны так или иначе связаться со здешними заговорщиками, а те рано или поздно дадут улики против Штанцлера и семейства Ариго." (КНК) В этом, что ли, дело А ведь, пожалуй, и в этом! Гениально! Адекватно! /*завистливо*/ Вы где спецкурс по феодальной интриге слушали, ор еллица наша, дона Mik@?  |
|
|
|
« Последняя правка: 23 февраля 2009 года, 23:31:39 от Lavri »
|
Авторизирован
|
В Путь трое мудрых,
Не устрашась тайфуна,
Поплыли в челне.
Своею краткостью их Путь
Сравниться мог бы с танка. (с)
|
|
|
|
Mik@
|
Спасибо! Но я не при чём, это всё Сильвестр вторые сутки кряду всё подряд про него читаю, чтоб ответить одному серьёзному эру на один заковыристый вопрос . В общем, действ-но пальцем в небо. Забавно, если окажется, что там "оно" и пролетало. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
|
Lavri
|
Но я не при чём, это всё Сильвестр вторые сутки кряду всё подряд про него читаю, чтоб ответить одному серьёзному эру на один заковыристый вопрос . Вы устыдили меня, эрэа!  Срочно сажусь за матчасть. А то - как Котик, чесслово - понимаю (да и то - не все), а аргументировать не могу!  |
|
|
|
« Последняя правка: 23 февраля 2009 года, 23:23:21 от Lavri »
|
Авторизирован
|
В Путь трое мудрых,
Не устрашась тайфуна,
Поплыли в челне.
Своею краткостью их Путь
Сравниться мог бы с танка. (с)
|
|
|
|
Inga
|
А тот вариант, что Робера могли посчитать мертвым и поэтому не искать, рассматривать не будем?
Мне кажется, что здесь стоит рассматривать все перечисленные причины.
1. Алва промедлил, не преследовал разбитых мятежников, мог задержать и доклад в столицу.
2. Нашлись люди, которые по каким-то причинам Робера не бросили и вывезли в Агарис (они сняли сапоги или нет, на мой взгляд не важно)
3. Границы плотно не перекрыты, вряд ли Робера везли по главной дороге, скорее какие-либо обходные пути (контрабандисты?)
4. Именно Робера могли и не искать, полагая погибшим (если вспомнить, то его мать о том, что Робер жив узнала только через год) - возможность забинтовать голову, лицо...
5. Сильвестр мог не сильно гоняться за бегущими в Агарис, по причинам указанным эреа Mik@
6. + ко всему просто повезло (Излом, Абсолют помог?)
|
|
|
|
« Последняя правка: 23 февраля 2009 года, 23:09:23 от Inga »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Lavri
|
Эрэа Inga, Вы очередной раз блестяще систематизируете и согласовываете все версии! Мое восхищение!  Просто нечего добавить! |
|
|
|
« Последняя правка: 23 февраля 2009 года, 23:33:16 от Lavri »
|
Авторизирован
|
В Путь трое мудрых,
Не устрашась тайфуна,
Поплыли в челне.
Своею краткостью их Путь
Сравниться мог бы с танка. (с)
|
|
|
Neferata
Граф
Карма: 52
Offline
сообщений: 338
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Посмотрите по карте где Вараста , а где Надор. Алва отправлялся в степи Варасты из Тронко, и беженцы из Варасты шли к Тронко. Похоже переправ через Расану других нет. А путь" по заграницам" займет раза в два больше времени. И до тех заграниц нужно еще добраться. Например , на границах Гаунау и Каданы стоят две армии в боевой готовности.
Посмотрела. И как это связано с предметом обсуждения? Мы знаем два пункта: начальный - Ренкваха и конечный - Агарис. На карте обозначено местоположение только одного из них. Путь из Ренквахи вовсе не обязательно предполагает переправу через Рассанну, потому что где точно Ренкваха - кто-то наверняка знает, но у меня такой информации нет Выдержки из дневника мэтра Шабли."Герцог Окделл и его сподвижники заняли выгодные позиции на стыке Надорского нагорья и Ренкавахи и могут держать оборону до подхода помощи из Каданы." Теперь можно примерно прикинуть , где находится сия "земля обетованная"- недалеко от Каданы и Гаунау. Восстание было, если не ошибаюсь, на севере. Агарийская граница - на юге. Восставшие о своих намерениях власти не предупреждали. Соответственно между сигналом и усилением - чуть ли не недели гонки курьеров. А если сигнал должен пройти через столицу (Алва - ещё не ПМ, соответственно мог только оповестить, а непосредственно приказы на усиление отдавать не мог), то ещё дольше. Почему должны ожидать, что они побегут именно в Агарию?
Приложения к ЯМ 2."В начале 393 г. ...Эгмонт Окделл объявил о том , что больше не признает Фердинада ... ". Восстание подавили в первый месяц весны. По-моему, первый месяц весны уже не начало года. У кардинала было достаточно времени , чтобы нашпиговать своими людьми все окрестности Надора,тем более что он " не пренебрегает мелочами" и очень любит блеснуть своей осведомленностью при случае. А гонец на лошади - это не раненый на телеге. Есть время и доложить ,и вернуться, и опередить, и организовать . |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
