Перспективы Дикона - II

[Уленшпигель]

 Только одно могу сказать - не провоцируйся.... вам напомнить реакцию очевидцев? "Они, что спятили? ...Трусость унара Иорама общеизвестна..."
    По мнению очевидцев все ЛЧ вели себя крайне не характерно для себя. Почему?
  Мотив для подобного поведения один- знали....  Вы хотите уверить меня, что в отношении людей, которые вас сговорились отравить и уверены , что вы уже умираете, применимы те же правила, что и к тем,кто тебя не тронул....
    Первый удар с их стороны....  После отравления - эти люди утратили всякие права на достойное к себе отношение...

[Хель]

Если бы ЛЧ не стали наезжать словесно на Алву, он бы их и не тронул. Хотя он , безусловно понимал, что эти "герои" не сдержаться, если будут уверены- ответ держать не придется... Но он дает им шанс...

Возражения вызывает не намерение Алвы убить этих или каких-нибудь других Людей Чести, замешанных в заговоре, а заявление о том, что Ворон по доброте душевной дает им шанс. Мертвого осла им уши, а не шанс. Решил убить, значит убъет.

[C@esar]

Только одно могу сказать - не провоцируйся...

Тогда какие претензии к Дику?
Слово за слово докатились с Валентином до дуэли... Из-за недостатка то ли опыта, то ли ума Дик не смог "зафиксировать" победу... Только и всего... 

Вы хотите уверить меня, что в отношении людей, которые вас сговорились отравить

Сговаривалось двое - Дик и Штанцлер. Рокэ мог прикончить обоих, но не стал...

Вы хотите уверить меня, что в отношении людей, которые вас сговорились отравить и уверены , что вы уже умираете, применимы те же правила, что и к тем,кто тебя не тронул....

Ну так и в дуэли Дик-Валентин не было стрельбы в спину...

[Хель]

Каэсар

1. По поводу причины возникновения дуэли никаких притензий ни к Валентину, ни к Ричарду нет. Оба они друг друга терпеть не могут и поэтому уступать в разговоре не захотели.

2. Притензии возникают к тому, КАК Дик вел себя во время поединка. Я их уже приводил и не хочу повторяться.

3. Как раз сговор об убийстве Алвы был именно между т.н. Людьми Чести, а Ричарда просто использовали как оружие.

4. Стрельбы в спину действительно не не наблюдается - с обеих сторон - так ведь и не в фехтовании дело (см. 2)

[Lavri]

Вы хотите уверить меня, что в отношении людей, которые вас сговорились отравить

Сговаривалось двое - Дик и Штанцлер. Рокэ мог прикончить обоих, но не стал...

 Ну, Ариго были - как минимум - в курсе дела ... Иначе не повелись бы, из соображений самосохранения. Дик - марионетка, и Алва не питал иллюзий на тему его лояльности.
А вот Штанцлера прикончить ...  Не травите душу, эр C@esar, не сыпьте соль на рану... 

[C@esar]

2. Притензии возникают к тому, КАК Дик вел себя во время поединка. Я их уже приводил и не хочу повторяться.

Ну поиздевался слегка... пока не огреб в ответ... Что тут такого? Сам же и виноват - потерял бдительность...
Я ж говорю, пример Алвы показателен. Только Алва в отличие от Дика глумится, но ударов не пропускает... (за что ему большой респект) 

[Хель]

Ну поиздевался слегка... пока не огреб в ответ... Что тут такого? Сам же и виноват - потерял бдительность...
Я ж говорю, пример Алвы показателен. Только Алва в отличие от Дика глумится, но ударов не пропускает... (за что ему большой респект)

Не знаю, что тут для Вас такого, а я еще по школе прикрасно помню таких вот любителей "поиздеваться слегка" и Вашего отношения к подобному поведению не разделяю. Правда в моем случае человек, который в итоге "огреб в ответ" это очень хорошо запомнил и большн себе такого не позволял.

Если же Вы мне продемострируете, где конретно Алва именно глумится на своими противниками, буду очень благодарен

Заранее извиняюсь, если тон покажется излишне резким.

[C@esar]

Если же Вы мне продемострируете, где конретно Алва именно глумится на своими противниками, буду очень благодарен

СПОЙЛЕРЫ

. Но удара не было, Рокэ и не думал атаковать, более того, он завел левую руку за спину, выставив правую вперед, словно рука и есть его шпага. Алва был спокоен, как кот над мышиной норой, а брат королевы словно обезумел, а может, так оно и было. Ги наносил беспорядочные удары, не думая ни о направлении, ни об общей стратегии, хорошо хоть не забывал постоянно менять позицию, но все хитрости и обманы пропадали зря — Ворон просто не обращал на них внимания.
Алва соизволил выхватить шпагу лишь на девятой или десятой атаке, встретив клинок Ариго своим. Лицо Ги исказилось от боли, рука непроизвольно дернулась, а Ворон вбросил оружие в ножны и ухмыльнулся, словно его что то позабавило. Граф вновь бросился в атаку, Рокэ спокойно подставил шпагу. Брат королевы сморщился и резко отступил, причем дальше, чем требовалось. Алва, выждав, пока Ариго придет в себя, ударил все по тому же месту на клинке, и тут до Марселя дошло! До сего дня виконт не верил, что, не держа шпагу в руке, лишь по ее движению, можно найти на клинке место, от удара по которому откат в кисть будет столь силен, что рука противника онемеет. Ворон сделал именно это.
Ги еще трижды бросался в атаку, а Ворон повторял фокус со шпагой, не забывая всякий раз вкладывать ее в ножны.
...
Ариго ждал удара, но не там и не так, в глазах графа мелькнуло отчаяние — бедняга понял, что этот выпад ему не отбить, но шпага Алвы замерла в пальце от побелевшего лица и медленно скрылась в ножнах.

[Lavri]

Если же Вы мне продемострируете, где конретно Алва именно глумится на своими противниками, буду очень благодарен

СПОЙЛЕРЫ

. Но удара не было, Рокэ и не думал атаковать, более того, он завел левую руку за спину, выставив правую вперед, словно рука и есть его шпага. Алва был спокоен, как кот над мышиной норой, а брат королевы словно обезумел, а может, так оно и было. Ги наносил беспорядочные удары, не думая ни о направлении, ни об общей стратегии, хорошо хоть не забывал постоянно менять позицию, но все хитрости и обманы пропадали зря — Ворон просто не обращал на них внимания.
Алва соизволил выхватить шпагу лишь на девятой или десятой атаке, встретив клинок Ариго своим. Лицо Ги исказилось от боли, рука непроизвольно дернулась, а Ворон вбросил оружие в ножны и ухмыльнулся, словно его что то позабавило. Граф вновь бросился в атаку, Рокэ спокойно подставил шпагу. Брат королевы сморщился и резко отступил, причем дальше, чем требовалось. Алва, выждав, пока Ариго придет в себя, ударил все по тому же месту на клинке, и тут до Марселя дошло! До сего дня виконт не верил, что, не держа шпагу в руке, лишь по ее движению, можно найти на клинке место, от удара по которому откат в кисть будет столь силен, что рука противника онемеет. Ворон сделал именно это.
Ги еще трижды бросался в атаку, а Ворон повторял фокус со шпагой, не забывая всякий раз вкладывать ее в ножны.
...
Ариго ждал удара, но не там и не так, в глазах графа мелькнуло отчаяние — бедняга понял, что этот выпад ему не отбить, но шпага Алвы замерла в пальце от побелевшего лица и медленно скрылась в ножнах.

 Алва играет с дуэлянтами, как кот с пойманной, но еще не убитой мышью - добиваясь, чтобы они в полной мере прочувствовали предсмертный ужас (исключение - Придд с "невспоминаемой фамилией").
 А Дик по-петушиному задирает противника. Мальчишка...

[Лоренц Берья]

А "вообще" не бывает...
Обрати внимание, что я никого не обвиняю и не оправдываю... 
Я сравниваю... еще есть мои личные симпатии...

Во-во есть личные симпатиии и антипатии, Роке хороший Дик плохой. Я в данном случае не столько о твоем мнении и твоем отношении к Дикону. Но плохому получается нельзя словестно оскорбить после дуэли хорошего, хорошему можно издеваться самым зверским образом.

ПМ слишком силен, чтоб глумится над кем-нибудь слабей себя целенаправленно...

А я с тобой не соглашусь, Роке в Нохе не делает ничего такого идушего в разрез со своей линией поведения. Глумление над врагами в том числе поверженным или теми кто слабее для него вполне типично.

1. По поводу причины возникновения дуэли никаких притензий ни к Валентину, ни к Ричарду нет. Оба они друг друга терпеть не могут и поэтому уступать в разговоре не захотели.

Вообще-то это Валентин очень последовательно провоцировал Дика. Оскорблял по сути.

Не знаю, что тут для Вас такого, а я еще по школе прикрасно помню таких вот любителей "поиздеваться слегка" и Вашего отношения к подобному поведению не разделяю. Правда в моем случае человек, который в итоге "огреб в ответ" это очень хорошо запомнил и большн себе такого не позволял.

Интересно а этих любителей всегда первым оскорбляли вы? Т.е. вы их оскорбляли потом они вас просили выйти один на один? И вы оставались недовольны?

Алва играет с дуэлянтами, как кот с пойманной, но еще не убитой мышью - добиваясь, чтобы они в полной мере прочувствовали предсмертный ужас (исключение - Придд с "невспоминаемой фамилией").
 А Дик по-петушиному задирает противника. Мальчишка...

Как говорится Алва наш "человек" и ему можно немножко поиграть-поглумиться, а Дик мальчишка, ему это делать плохо



С уважением.   

[C@esar]

Глумление над врагами в том числе поверженным или теми кто слабее для него вполне типично.

Особенно за спиной вышеозначенных врагов...

[number93]

Во-во есть личные симпатиии и антипатии, Роке хороший Дик плохой. Я в данном случае не столько о твоем мнении и твоем отношении к Дикону. Но плохому получается нельзя словестно оскорбить после дуэли хорошего, хорошему можно издеваться самым зверским образом.

Точно, не к моему...
Плохой-хороший, равно как и доброзло, я не использую...
Не предъявлять претензий к ПМ по Нохе меня скорее заставляет ощущение, что там ему было "не до песен"... И не "страдальцы" были основным объектом издевательств(о их нежных чувствах не заботились, это да... но вполне заслуженно... жертвы Октавианской ночи были вполне беспомощны... и варастийские землепашцы...)
Мерещится мне что издевается ПМ над собой , Нохой, и тем что за ней стоит... не меньше...
И где я говорила, что щенки юноши не могут почесать языками... заиграться...
Другое дело, что Валентин - не Дик..

Глумление над врагами в том числе поверженным или теми кто слабее для него вполне типично.

Это где это...
Если ты имеешь в виду бритых барсов, то там это сеанс массовой психотерапии для собственной армии, и даже шерсть в дело пошла, для психологического давления на противника...
Но... "эти кошки как-никак воины, пусть умрут с открытыми глазами"...

[Lavri]

Алва играет с дуэлянтами, как кот с пойманной, но еще не убитой мышью - добиваясь, чтобы они в полной мере прочувствовали предсмертный ужас (исключение - Придд с "невспоминаемой фамилией").
 А Дик по-петушиному задирает противника. Мальчишка...

Как говорится Алва наш "человек" и ему можно немножко поиграть-поглумиться, а Дик мальчишка, ему это делать плохо

С уважением.   

 Эр Лоренц, я этого не говорила! 
Я, как раз, считаю : если уж мы не обвиняем Алву в неоправданной жестокости (а она-то оправдана!), тем более - нечего возводить в ранг злодейства банальную задиристость юнца.

Глумление над врагами в том числе поверженным или теми кто слабее для него вполне типично.

Особенно за спиной вышеозначенных врагов...

 Эр C@esar,     

[Dolorous Malc]

Будем спорить: что важнее - мотив или поступок? 

Для практических целей важен исключительно поступок. Для определения alignment'а - исключительно мотивация.

[Лоренц Берья]

Точно, не к моему...
Плохой-хороший, равно как и доброзло, я не использую...

Вот и славно 

Не предъявлять претензий к ПМ по Нохе меня скорее заставляет ощущение, что там ему было "не до песен"... И не "страдальцы" были основным объектом издевательств(о их нежных чувствах не заботились, это да... но вполне заслуженно... жертвы Октавианской ночи были вполне беспомощны... и варастийские землепашцы...)
Мерещится мне что издевается ПМ над собой , Нохой, и тем что за ней стоит... не меньше...

Ну эту твою мысль я понял. А он не может идеваться одновременно? И над ненавистной четверкой и над тем что сидит в Нохе? Во всяком случае конкретные кульбиты во время дуэли это адресные издевательства над конкретными персонами.

Это где это...
Если ты имеешь в виду бритых барсов, то там это сеанс массовой психотерапии для собственной армии, и даже шерсть в дело пошла, для психологического давления на противника...Но... "эти кошки как-никак воины, пусть умрут с открытыми глазами"...

Видишь ли человек который действительно сам лично не склонен глумиться он подобный психосеанс не устроит. А вот человек такое делающий как раз на с большой долей вероятности и личной дуэли это повторит.

Эр Лоренц, я этого не говорила! 
Я, как раз, считаю : если уж мы не обвиняем Алву в неоправданной жестокости (а она-то оправдана!), тем более - нечего возводить в ранг злодейства банальную задиристость юнца.

Вот и слава богу. Я рад что ошибся. 

С уважением.