 Автор
|
Тема: Баловник или кто всех переживет (прочитано 35780 раз)
|
|
Irsen
|
А это он не о кольце говорил? А разве сановный мерзавец Алва предлагал Дику в Надор отправить кольцо? Полагаю, он просто считал, что беспородному жеребцу в его конюшне не место, а оруженосец Первого Маршала должен ездить на хорошей лошади, а не "на подобном, гм, животном". В другом месте Алва замечает, что "эта лошадь слишком молода и дурно выезжена", так что, скорее всего, Баловник появился на свет уже после смерти Эгмонта. Алва точно говорил про коня, про кольцо потом допытался. А про то, что конь молодой - вообще для бегов лучше 2-х летки, а для выездки точно более 5,8,11 лет |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Хотите лишить меня чести? Честь надо иметь свою".
"Кто-нибудь обязательно должен умереть, чтобы другие больше оценили свою жизнь".
|
|
|
|
Parmezan
|
Неет, давайте не заговаривать друг-другу зубы! Я хочу хоть эту загадку разгадать целиком. Потому что если про Сузу-Музу мы еще все узнаем, то про Баловника нас легко могут оставить в неизвестности. Можете ведь, ув. Gatty?
А то сейчас договоримся до того, что Алва кольцо отправил на конюшню, а Дик Баловника носил на пальце.
В общем пока две версии - 1) Баловник - собственность Алвы.
2) Баловник - связан с Пегой кобылой.
Они, кстати друг-друга не исключают.
Разумных аргументов за №2 (кроме "ужас летящий на крыльях ночи то есть "моих ночей") придумать не могу. Ну еще - оба лошади (но - разнополые) и ПК первый раз в повествовании появляется примерно когда Баловник меняет хозяев.
Каков глубинный смысл того, то Б. - собственность Алвы - пока не додумал.
Gatty, мы туда идем или опять нашу морковку съели какие-то лоси?
Какая версия из старых "хорошо теплая"?
Ну или хотя бы - мы еще с Баловником встретимся?
Надеюсь на ненавязчивую подсказку...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Полотенце - пожалуй, самый необходимый предмет в обиходе туриста (С)
|
|
|
|
Gatty
|
Ненавязчивые подсказки.
1. Одна из версий теплая, другая холодна, ка кэскимо.
2. Заупрямившаяся лошадка Айрис де юре принадлежала Эпинэ, а лошади Лараков принадлежали Ларакам.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
|
mediana
|
Gatty, спасибо! 2) Баловник - связан с Пегой кобылой.
А если вдруг... — Вы задумались, — Алва снова погладил гитару. Как кошку или женщину. — О чем?
— О той лошади… Вы ее удержали.
— Хорош бы я был, если б не удержал какую-то клячу. Даже во сне.
— Клячу?! Это, по-вашему, кляча?!
— Если в лошади видишь чудовище, она будет чудовищем, — зевнул талигоец, — если в чудовище увидеть лошадь, оно станет лошадью
 |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Parmezan
|
Gatty, спасибо большое за отклик. Пошел ломать голову.
Долго переводил с японского выражение "ка кэскимо". Перевел. Надеюсь, и с остальным справлюсь!
|
|
|
|
« Последняя правка: 12 февраля 2009 года, 14:13:29 от Parmezan »
|
Авторизирован
|
Полотенце - пожалуй, самый необходимый предмет в обиходе туриста (С)
|
|
|
|
Irsen
|
Gatty, мы туда идем или опять нашу морковку съели какие-то лоси?
Почему лоси?  Робер всю и съел, еще в КНК!  Что-то подсказки от Gatty пока не помогают, нужно допинг что ли съесть |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Хотите лишить меня чести? Честь надо иметь свою".
"Кто-нибудь обязательно должен умереть, чтобы другие больше оценили свою жизнь".
|
|
|
|
Lavri
|
Что-то подсказки от Gatty пока не помогают, нужно допинг что ли съесть И побольше, побольше вареной моркови! |
|
|
|
« Последняя правка: 12 февраля 2009 года, 22:00:05 от Lavri »
|
Авторизирован
|
В Путь трое мудрых,
Не устрашась тайфуна,
Поплыли в челне.
Своею краткостью их Путь
Сравниться мог бы с танка. (с)
|
|
|
|
Parmezan
|
Так, вареную морковку - рояльному коню, в другую тему.
А тут все глухо. Что-то подсказочки очень уж ненавязчивые. Ну какая из версий - "как эскимо" - я догадываюсь. Значит надо развивать оставшуюся, с собственностью. Так, срочно, срочно сюда мэтра Инголса и Павсания. Одного - для консультации по талигскому праву современному, а второго - чтоб про гальтарские обычии рассказал - как можно избежать последствий нарушенной клятвы, и на кого распространяется ее действие.
Лошадь Айрис, Майпо. Вот это - реальная подсказка. Если она принадлежала Эпине, то что это значит?
Во-первых - почему она Эпине. Скорее всего, потому что он дал ее просто своей невесте (вариант - изначально была ее, но принадлежит жениху как приданное и вообще, по законам. но кажется - первое.)
Итак, у нас есть три варианта поведения лошадей во время метели перед разрушением Надора.
1) Баловник (предположительно - собственность Рокэ Алвы-Ракана)
Много ест (как обычно), не волнуется, при первой возможности - убегает в метель, бесится, и вырывается из замка, выживает.
2) Лошади Лараков. После появления невепря - волнуются, отказываются есть, но в метель не идут. Погибают вместе с замком.
3) Майпо (собственность Эпине). Не ест вместе со всеми, нервничает, при варианте ухода - колеблется, пытается вырваться за Баловником и под действием шпор Айрис, но начинает беситься и хочет вернуться. Погибает.
С одной стороны, Майпо портит картину. Не может уйти и погибает конь, не принадлежащий Ларакам и не подчиняющийся Дику. С другой стороны, особенно с учетом подсказки, возможно, Майпо - это индикатор. Вариант -Майпо подчиняется Айрис, Айрис - Дику, и так - дедка за репку, бабка за дедку - все погибли.
А Баловник - конь Ракана, и никому не подчиняется. Зоя говорит, что можно унести вещи, не принадлежащие Дику или Ларакам.
Я вижу вариант, что если бы Майпо выводили Луиза или Селина, особенно ночью и с Зоей - она бы вышла. А с Айрис - нет. То есть цель - не выпустить Айрис?
И еще - это как-то подчеркивает разницу между Эпине и Алвой?
Предварительный вывод по Баловнику.
1. Баловник принадлежит Алве, вследствие серии проигрышей и обменов в КнК.
2. Баловник, волею судьбы, возвращается к Алве (в ОВДВ), но от его отсылает обратно в Надор (о, важно - каким образом. уточнить)
3. Во время действия проклятия Баловник не впадает в панику, но чует опасность и убегает. Причем его "выпускают" высшие силы.
4. В сравнении с Майпо, показана разница покровительства равного проклятому (Окдел = Эпине) и более высокорангового (Окдел < Ракан)
5. Цель - подчеркнуть раканистость Алвы.
* Связь Баловника и Алвы предсказывается в эпизоде с ярмаркой, когда он реагирует на крик "Ворон!" (причем практически аналогично действиям Майпо в метель, что интересно).
Пока такая предварительная катавасия. Ну не лошадник я никак. Вот если бы Баловник был велосипедом...
Очень надеюсь на реацию высших сил. Ну например, если я движусь по верному пути, то можно устроить аттракцион "четверное солнце", а если нет - лунное затмение. Великолепно было бы отметить окончательную разгадку каким-нибудь салютом и явлением Башни с Сездцем...
PS. Нет, чувствую - рассуждения - те, вывод не дотянут. Чего-то не хватает, завершенности еще нет. "подчеркнуть раканистость", да таким способом? Не то. Буду думать, и всех призываю присоединиться. Без роялей и вареной морковки.
|
|
|
|
« Последняя правка: 12 февраля 2009 года, 23:57:00 от Parmezan »
|
Авторизирован
|
Полотенце - пожалуй, самый необходимый предмет в обиходе туриста (С)
|
|
|
|
Lavri
|
А тут все глухо. Что-то подсказочки очень уж ненавязчивые.
Зоя говорит, что можно унести вещи, не принадлежащие Дику или Ларакам.
Я вижу вариант, что если бы Майпо выводили Луиза или Селина, особенно ночью и с Зоей - она бы вышла. А с Айрис - нет. То есть цель - не выпустить Айрис?
И еще - это как-то подчеркивает разницу между Эпине и Алвой?
Предварительный вывод по Баловнику.
1. Баловник принадлежит Алве, вследствие серии проигрышей и обменов в КнК.
2. Баловник, волею судьбы, возвращается к Алве (в ОВДВ), но от его отсылает обратно в Надор (о, важно - каким образом. уточнить)
3. Во время действия проклятия Баловник не впадает в панику, но чует опасность и убегает. Причем его "выпускают" высшие силы.
4. В сравнении с Майпо, показана разница покровительства равного проклятому (Окдел = Эпине) и более высокорангового (Окдел < Ракан)
5. Цель - подчеркнуть раканистость Алвы.
А может,действительно - не так все сложно? Должно погибнуть все и вся, принадлежащее к Дому предателя. К нему относятся и Лараки. Гибель лошадей вообще призвана подчеркнуть не "раканистость Алвы",а универсальность и неизбежность возмездия. Майпо же гибнет просто потому, что сидела на ней не та всадница (ближайшая кровная родственница предателя)... Будь она под седлом у Луизы -поартачилась бы, да и махнула в пургу! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В Путь трое мудрых,
Не устрашась тайфуна,
Поплыли в челне.
Своею краткостью их Путь
Сравниться мог бы с танка. (с)
|
|
|
|
Hatifnatt
|
Должно погибнуть все и вся, принадлежащее к Дому предателя. К нему относятся и Лараки.
Тогда возникает вопрос : почему и Лараки? Вассалы Дома живы и здоровы, близкие родственники (Кардионы) тоже, а Лараки, имеющие всего лишь очень дальнее родство с Окделлами, погибают. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Несчастье походит на труса: оно преследует людей, которых видит трепещущими, и бежит, когда смело идут ему навстречу. А.Жювье
...до самого горизонта или до края света... (Т. Янсон)
|
|
|
|
Parmezan
|
Почему Лараки - как раз понятно. Главное в данном случае - это место. Надор. Со всеми, кто там находится. Если бы Луиза и Селина не воспользовались возможностью уйти - остались бы в камнях.
А Карлионы - во-первых - не известно, карлионы ли они, а во-вторых - не очень-то они Дику и подчинялись. А Лараки - да. Дело не в родстве, а в подчинении.
Еще один вариант выводов: Баловник - альтернативная версия Дика. Показывает нам вариант "был бы с Алвой - жил бы в Сочи".
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Полотенце - пожалуй, самый необходимый предмет в обиходе туриста (С)
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Ох уж эти безропотно подчинявшиеся Дику Лараки... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Skaz
Потомственный нобиль
Карма: 9
 Offline
Пол: 
сообщений: 55
|
Почему Лараки - как раз понятно. Главное в данном случае - это место. Надор. Со всеми, кто там находится. Если бы Луиза и Селина не воспользовались возможностью уйти - остались бы в камнях.
А Карлионы - во-первых - не известно, карлионы ли они, а во-вторых - не очень-то они Дику и подчинялись. А Лараки - да. Дело не в родстве, а в подчинении.
Дело в месте. Если бы било по родственникам - накрыло бы как минимум всех кровных вассалов. Не могут же и Берхаймы и Карлионы дружно быть ненастоящими? Если бы било по "подчиненным" - то как минимум Айрис бы уцелела. Бахнуло по Надорскому замку - по дому предателя. Кто внутри - неважно. Если бы в подвалах замка сидел Придд - завалило бы Придда. Госпожа Арамона и Cелина ушли - но не без помощи потусторонних сил. При этом люди из замка уйти на определенном этапе уже не могут. Поправьте, если ошибаюсь: и Майпо, и остальные лошади несли всадников и составляли с ними единое дееспособное целое, а Баловник - нет. Могу предположить, что если бы Айрис оседлала Баловника - ушла бы Майпо. Знать бы ещё почему накрыло Роксли... |
|
|
|
« Последняя правка: 13 февраля 2009 года, 11:51:57 от Skaz »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Возможно, Роксли накрыло потому, что Рокслей, как и Дик, не верил в виновность Алвы на суде, и его приговор был несправедлив.
А Берхаймокарлионы искренне верили в виновность ПМ, и с этой точки зрения клятву на суде не нарушили...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Dama
|
Возможно, Роксли накрыло потому, что Рокслей, как и Дик, не верил в виновность Алвы на суде, и его приговор был несправедлив.
А Берхаймокарлионы искренне верили в виновность ПМ, и с этой точки зрения клятву на суде не нарушили...
А возможно и так, что владения Карлиона в Надоре тоже разрушены, но весть об этом в Олларию так и не дошла, поскольку дороги через южный Надор больше нет. (Новый Карлион, что в Эпине, мог уцелеть, поскольку перешёл по женской линии, если не ошибаюсь, к Савиньякам - через Раймонду). А у "агарисских сидельцев" Берхаймов своих земель в Талиге нет. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
 |
