Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11
|
|
|
Автор
|
Тема: Перспективы Дикона (прочитано 31670 раз)
|
La Fille de Mer
Граф
Карма: 14
Offline
Пол:
сообщений: 365
Проплывая мимо...
|
(Учитывая наличие у Валентина младших братьев, переживаю за него СИЛНО. И будет Арно, рыдая, жрать шляпу на могилке. ) Вся надежда на то, что оч. они ещё младшие. А дееспособный Повелитель Волн, до кучи с остальными "коллегами", по идее, понадобится Кэртиане до конца текущего года. Надежда на то, что до конца текущего года он действительно выживет действительно есть, а вот переживет ли он излом - вопрос уже другой...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Инна ЛМ
|
серьезная опасность Дикону грозит со стороны одного не замеченного в бросании слов на ветер эра, пообещащего сделать всё, дабы тот отправился в Занху.
Вот-вот. Причем не в Багерлее, где можно посидеть-посидеть энное количество месяцев или лет и благополучно выйти (как Бонифаций, к примеру), а именно в Занху - место казни дворян... Я никогда не желала Дику смерти, несмотря на свою объективную оценку всех его художеств.
|
|
|
Авторизирован
|
- Комбинируя левитацию со скалолазанием, можно забраться куда угодно, даже если не умеешь вертикально взлетать.
О. Панкеева
|
|
|
Yagu-chan
Личный нобиль
Карма: 11
Offline
Пол:
сообщений: 48
Подумаешь, ветер в голове. Зато мысли вечно свежие
|
Инна ЛМ Не расстраивайтесь! Если командир скажет "хорёк!" регент решит, что смерти Дикон не заслуживает, ничего этот эр поделать не сможет...
|
|
|
Авторизирован
|
Это мое последнее и решительное "может быть"! (с)
|
|
|
Mik@
|
Инна ЛМ Не расстраивайтесь! Если командир скажет "хорёк!" регент решит, что смерти Дикон не заслуживает, ничего этот эр поделать не сможет...
Хочется надеяться, но вот "- Леворукий и все кошки его!.. И как только Алве удалось вас... отослать?.. - Мой генерал, я пришёл к выводу, что Первый маршал Талига сможет без меня обойтись." (СЗ) Похоже, к "решениям сверху" эр в принципе относится... продуманно. Т.ч., имхо, одно это - уже основание сильно не завидовать Дику.
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
Draccy
|
Инна ЛМ Не расстраивайтесь! Если командир скажет "хорёк!" регент решит, что смерти Дикон не заслуживает, ничего этот эр поделать не сможет...
Хочется надеяться, но вот "- Леворукий и все кошки его!.. И как только Алве удалось вас... отослать?.. - Мой генерал, я пришёл к выводу, что Первый маршал Талига сможет без меня обойтись." (СЗ) Похоже, к "решениям сверху" эр в принципе относится... продуманно. Т.ч., имхо, одно это - уже основание сильно не завидовать Дику. Думаю, можно предполагать еще одно столкновение (ну, как минимум, встречу) Дика и Валентина. А вот как это будет и чем закончится... это, ИМХО, зависит от того в каком состоянии будет на тот момент находится Дик. В любом случае интересно.
|
|
« Последняя правка: 01 февраля 2009 года, 07:33:01 от Draccy »
|
Авторизирован
|
|
|
|
wer
|
Инна ЛМ Не расстраивайтесь! Если командир скажет "хорёк!" регент решит, что смерти Дикон не заслуживает, ничего этот эр поделать не сможет...
Хочется надеяться, но вот "- Леворукий и все кошки его!.. И как только Алве удалось вас... отослать?.. - Мой генерал, я пришёл к выводу, что Первый маршал Талига сможет без меня обойтись." (СЗ) Похоже, к "решениям сверху" эр в принципе относится... продуманно. Т.ч., имхо, одно это - уже основание сильно не завидовать Дику. Думаю, можно предполагать еще одно столькновение (ну, как минимум, встречу) Дика и Валентина. А вот как это будет и чем закончится... это, ИМХО, зависит от того в каком состоянии будет на тот момент находится Дик. В любом случае интересно. Если они оба доживут до этого момента. Один на войне, а у другого интриган дома (причем не своего) некормленный, замок разрушенный и вообще дела плохи.
|
|
|
Авторизирован
|
любая дорога ведет к регрессу. значит, тем самым мы пришли к еще большей ценности такого качества, как умение вовремя остановиться на достигнутом
|
|
|
фок Гюнце
|
Они, к счастью - народ живучий...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Они, к счастью - народ живучий...
Повелители?
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Blade
|
Блэйд, я с большей частью твоих рассуждений согласен, но есть, с моей точки зрения, и некоторая нестыковка: Если Дик - нежелательный свидетель, то появление его на гласном процессе для Катари опасно.
Попробую устранить нестыковку. Опасен для Катари Штанцлер. Дик - неприятен. Тем, что назойлив, тем, что связан не с самыми пригодными для демонстрации сторонами прошлого королевы. Пока он молчит, но узнай он правду, может пойти от обиды молоть языком, рушить образ высоконравственной страдалицы. Все таки я не думаю, что, если допущение о том, что Катари сознательно подводит Дика под суд - верное, королева занимается этим от нечего делать. Мотивация должна присутствовать. И тут варианта два: Катари вообще безразличен Дик сам, по себе, но его надо убрать, исходя из той роли, которую он должен сыграть в ближайшее время ("прости, любимый, так получилось") Или добавляется и фактор "прошлого", о котором я сказал выше. Особенно с учетом того, что настоящий, хорошо подготовленный процесс по раскладу времени может состояться только тогда, когда она после родов утратит уже и формальную власть.
Что Катари вполне на руку. Для нее, как мне кажется, вообще лучший вариант, когда Окделл "хранит верность своей кавалере" до плахи или заканапачивания в Багерлее лет на сто. Соответственно королева не будет играть никакой активной роли - молчать и страдать от горя. "Рулить" процессом будут, скорее всего, люди Ноймаринена и как оно там сложится, станут ли они затыкать Дику рот, чтобы тот вдруг лишнего не ляпнул - неизвестно. Т.е., если она действительно боится показаний Дика, то для нее такой процесс - лишний риск.
Так Дик (если случайно не проболтается) про любимую ничего ляпнуть не должен. Да и сам он пока ничего сказать не может (если его не просвятят, конечно) А самой устроить скороспело-показательный процесс у Катари -при кузене - маршале, и возможности нет. И все-таки, не оставляет меня подозрение, что нужно ждать от королевы "вишинки на торте" - потому что пока, даже с учетом будущего резкого падения влияния на происходящее Робера, и его же активной обработки, не останется Иноходец в стороне, и Катари не может этого не понимать.
|
|
|
Авторизирован
|
Собирает всех героев "ОЭ" Рокэ Алва и говорит: -В общем, почитал я их форум. Вот список 33 форумообразующих персонажей. Думаю справедливо оставить 16 с половиной, прошу обсуждать... (с)
|
|
|
Blade
|
Эр Blade, в Ваших рассуждениях есть слабые места. Во-первых, Штанцлер - волк битый, и вполне в состоянии подготовить защиту вида "компромат лежит в сейфе в Эйнрехте и в случае моей смерти будет обнародован".
Во-первых, у меня есть подозрение, что так оно и было (А чего это его Алва столько терпел? ) Т.е. Алва не мог тронуть эра Августа не подведя под плаху королеву, а Штанцлер не мог особо размахивать этим компроматом, потому что после предъявления Алва его прибил бы. Ситуация патовая, пока кто-то из участников не помрет. Вот Штанцлер и старался... Только не в Эйнрехте - "битые ызарги" такие вещицы далеко от себя не отпускают. А то вдруг в Эйнрехте решат, что испорченная репутация Талига важнее здоровья старого больного человека? И вообще, кому попало тут не доверишься. Теперь вопрос, не блефует ли эр Август? Он тут загремел в тюрьму, люди его разбежались, он уже не кансильер а пенсионер -действительно ли он сможет _сейчас_, сидя под домашним арестом, железно обеспечить явление дневника народу в случае своей кончины? Вопрос неоднозначный... Во-вторых, если Вы считаете, что Катари хочет устранить Дика как "слишком много знающего", - нежелательных свидетелей на суд не выводят. Я как-то совершенно уверен, что если королева, в данной ситуации, попросит Карваля юношу тайно прирезать - он это сделает охотно, быстро и аккуратно. Слава Четверым, опыт есть.
эр Малькольм, Вы снова, имхо, не правы, на этот раз в оценке "маленького Николя". Я Корваля очень не люблю, причем дело собственно не в нем, а в сюжетных обстоятельствах: мне очень не нравится, что за убийство спящих драгун никто не ответит, и уж во всяком случае не "спаситель Олларии" Я как юрист верю в принцип неотвратимости, как человек сознаю, что если бы зарезали - за верную службу -моего сына или брата, а убийцу "простили по политическим мотивам" я бы был взбешен, и при возможности мстил бы сам -поэтому я на стороне жертв и их родственников. Но хотя я признаю, что Карвалю человека убить, как мне шутку сочинить, - он убийца идейный, с принципами, и путать его с клоном Джереми Бича не следует. Попытка подбить Николя на не мотивированное убийство окончится потерей с таким трудом заработанного уважения в глазах потенциально очень серьезного союзника орудия, и Катари должна это осознавать. Встает вопрос: "зачем?" Поскольку Карваль умен, на вранье его купить будет сложно - он будет перепроверять. И в любом случае, устранить Дика станет гораздо труднее, если Корвалю станет об этом известно. Да, он терпеть не может Дика - но ведь тот пока вполне себе жив... а несчастный случай нашему олуху подстроить, и избавить Робера от лишнего "на вые наездника! - как раз плюнуть. Представь собой Дикон реальную угрозу для жизни Робера - Корваль мгновенно оторвал бы Окделлу башку, и м.б. даже с удовольствием, окажись препятствием для дела - устранил бы, но с учетом пожеланий монсеньора. Сам по себе он для Окделла не пошевелит и пальцем, но для Робера будет даже защищать, потому что если "маленькой дряни" оторвут что-то несовместимое с жизнью эр Робер расстроится. И в качестве подтверждения моих слов - именно Карваль изобличил Джереми, хотя мог бы - раскусив - и промолчать, полагая, что тот доведет дело до конца.
|
|
|
Авторизирован
|
Собирает всех героев "ОЭ" Рокэ Алва и говорит: -В общем, почитал я их форум. Вот список 33 форумообразующих персонажей. Думаю справедливо оставить 16 с половиной, прошу обсуждать... (с)
|
|
|
Gwena
|
Эр Blade, боюсь, одна из проблем Катарины в том, что быть абсолютно уверенной, что Дикон не начнет болтать, она не может при любом варианте развития событий. Более того, по прошлому опыту она знает, что Дикон может начать болтать, если ему вожжа попадет под мантию или еще какие благородные мотивы возникнут. Сколько раз в предыдущих книгах она его попрекала, что он предавал ее доверие, рассказывал Альдо то, что предназначалось только для его, Диковых ушей? И что? Дикон этих упреков просто не замечал - его великая Цель, будь то Золотая Анаксия или служение своей Королеве, важнее. Причем мнение этой самой королевы о методах и целях этого служения Дика абсолютно не интересует.
|
|
|
Авторизирован
|
В литературном слове нет Живого ничего - А жизнь подкинет нам сюжет Такой, что о-го-го! Искусство тени создает! Натура всякий раз Даст сто очков ему вперед - Без всяческих прикрас! Р. Киплинг.
|
|
|
C@esar
|
Во-первых, у меня есть подозрение, что так оно и было (А чего это его Алва столько терпел? ) Т.е. Алва не мог тронуть эра Августа не подведя под плаху королеву, а Штанцлер не мог особо размахивать этим компроматом, потому что после предъявления Алва его прибил бы. Ситуация патовая, пока кто-то из участников не помрет. Вот Штанцлер и старался... Эээ... нет... Не все так просто, ИМХО... Ведь Штанцлера терпел не столько Алва, сколько Сильвестр, а его-то как раз на пушку компромат на королеву не возьмешь...
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Теперь вопрос, не блефует ли эр Август? Он тут загремел в тюрьму, люди его разбежались, он уже не кансильер а пенсионер -действительно ли он сможет _сейчас_, сидя под домашним арестом, железно обеспечить явление дневника народу в случае своей кончины? Вопрос неоднозначный...
Вполне однозначный. Во всех обсуждаемых нами гипотезах, Эр Август - не одиночка, а представитель организации, будь то дриксенская разведка, истинники или кто-то ещё. Какая-то сила за ним стоит, для меня это не вопрос. Попытка подбить Николя на не мотивированное убийство окончится потерей с таким трудом заработанного уважения в глазах потенциально очень серьезного союзника орудия, и Катари должна это осознавать.
Вспоминаем историю с гоганами, которых Карваль убил в интересах Альдо, по просьбе Робера, не заморачиваясь вообще. То есть вааще. С тех пор он вырос, да, начал думать - но если королева даже без вранья, прямым текстом ему скажет: "Дик мне мешает потому-то и потому-то" - колебаться он, я полагаю, не будет.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Blade
|
Эээ... нет... Не все так просто, ИМХО... Ведь Штанцлера терпел не столько Алва, сколько Сильвестр, а его-то как раз на пушку компромат на королеву не возьмешь...
Добрый дедушка Сильвестр всех терпел, окромя конкурента овцы паршивой в собственном стаде. Потом терпение разом кончилось, результаты нам известны. А вот Алва терпением не отличался никогда. Вполне однозначный. Во всех обсуждаемых нами гипотезах, Эр Август - не одиночка, а представитель организации, будь то дриксенская разведка, истинники или кто-то ещё. Какая-то сила за ним стоит, для меня это не вопрос.
Из того, что Штанцлер (гипотетически) член некоей организации не следует, что он доверил ей компромат, пока не будет доказано иное. Мотивы не доверить бональны -а) желание "самому царствовать и всем владети" б)осознания факта, что компромат в руках организации резко снижает значимость в данном вопросе конкретного А.Ш. Вспоминаем историю с гоганами, которых Карваль убил в интересах Альдо, по просьбе Робера, не заморачиваясь вообще. То есть вааще.
Убил легко, но искренне считал, что действует правильно. Насколько же он "заморочился", мне из текста не ясно. С тех пор он вырос, да, начал думать - но если королева даже без вранья, прямым текстом ему скажет: "Дик мне мешает потому-то и потому-то" - колебаться он, я полагаю, не будет.
Ага, я согласен. Только обоснование нужно закончить, т.е. расскрыть "потому-то и потому-то", а потом сравнить его с внутренней верностью Николя Роберу -а он уже сюзерена несколько подставил, убедя без спросу Моро. Есть идеи на что ссылаться Катари?
|
|
|
Авторизирован
|
Собирает всех героев "ОЭ" Рокэ Алва и говорит: -В общем, почитал я их форум. Вот список 33 форумообразующих персонажей. Думаю справедливо оставить 16 с половиной, прошу обсуждать... (с)
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Из того, что Штанцлер (гипотетически) член некоей организации не следует, что он доверил ей компромат, пока не будет доказано иное. Мотивы не доверить бональны -а) желание "самому царствовать и всем владети" б)осознания факта, что компромат в руках организации резко снижает значимость в данном вопросе конкретного А.Ш.
Вы недооцениваете эра Августа. Умный агент всегда понимает, где стоит идти против Организации, а где надо наступить на горло своей песне. Ага, я согласен. Только обоснование нужно закончить, т.е. расскрыть "потому-то и потому-то", а потом сравнить его с внутренней верностью Николя Роберу Да нет там никакой "внутренней верности"! Робер изначально прекрасно понимает, что Николя себе на уме - и стопроцентно знает, что его убьют, если он пойдёт против течения. Потому и не идёт, по тексту это очевидно. По большому счёту, у Робера нет никакого влияния на Карваля - просто оба они эволюционируют в одном направлении, независимо друг от друга. Они близки лично, да - но это примерно то же самое, как Робер был близок с Альдо. Ничем хорошим это не кончилось (для Альдо). Карваль, в свою очередь, верным арапом Робера не останется - у него есть свои мозги.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11
|
|
|
|