Перспективы Дикона

[Blade]

Но не корнет же Окделл?! Общество будет весьма разочаровано, если в качестве козла отпущения предложат столь мелкую (с точки зрения Талига, а не Талигойи) фигуру. Кракл с Вускердом повесомее будут.

так в том то и дело ,что спрашивать с Дика будут в случае показательного процесса не как с корнета Талига, а как с первого сподвижника узурпатора.
И Кракл с Вускердом тут и рядом не стояли, они по сравнению с Диком -шушера.
Окделл - герцог. Его фамилие достаточно известно.
Особенно учитывая, что Окделл -сын Эгмонта - "известного массам негодяя и мятежника".
Окделл занимал должности: - полковника совершившее огромное число преступлений "полка" (своей гвардии), цивильного коменданта при котором случилась Дора, судьи, осудившего Алву (тот же Вускерд, Феншо и т.д. играли роль техническую) суприма, при котором удушили Фердинанда
Добавляем "популярность в народе" ("свинья в вороньих перьях", ага) и на выходе почти идеальный "козел отпущения", на самом деле ,особенно если учесть, что пользы с него получить нельзя никакой, силы за ним (способной в отместку навредить)  нет никакой. Так что осудили, по городу в кандалах протащили (чтобы добрые Олларианцы посмотрели и поплевали) герб разбили и казнили (повесили).
Собственно единственное (весьма шакое) препятствие, это вопрос: стоит ли огорчать хорошего человека (Робера), повесив  этого "гаденыша".
По моему, Катари начала работу по его, препятствия, устранению.

[фок Гюнце]

Но не противоречит ли этому наличие Дика в регентском совете?
Вот если бы его после смерти Альдо из Багерлее не выпускали...

[Blade]

Но не противоречит ли этому наличие Дика в регентском совете?
Вот если бы его после смерти Альдо из Багерлее не выпускали...

Какой Окделл и Регентский Совет? Не было никакого Окделла в Регентском Совете!
А что его сразу не посадили, так регент не знала очень многих, внезапно раскрывшихся обстаятельств...

[фок Гюнце]

Версия очень красивая и вполне согласуется с общей линией поведения Катари по отношению к Дику, но ведь народу трудно объяснить и что Дик в Регентский совет заявился самочинно, и какие новые обстоятельства могли вскрыться относительно Дика, который все время альдовского безобразия правления был у всех на виду как свечка в фонаре...
Вопросы будут...

[Юлька]

Версия очень красивая и вполне согласуется с общей линией поведения Катари по отношению к Дику, но ведь народу трудно объяснить и что Дик в Регентский совет заявился самочинно, и какие новые обстоятельства могли вскрыться относительно Дика, который все время альдовского безобразия правления был у всех на виду как свечка в фонаре...
Вопросы будут...

К бедной беременной   слишком доброй женщине? И потом а вдруг Дик себе на эшафот ещё не наработал, а если в Багерлее останется, так новых глупостей не наделает. Эпинэ опять же... И штанцлера кто попросит выпустить без Дика...

[Dolorous Malc]

А что его сразу не посадили, так регент не знала очень многих, внезапно раскрывшихся обстаятельств...

Так можно сказать талигойцам - а перед читателями как оправдываться?
Ну в самом деле, если Катари с самого начала собиралась Дика судить - что мешало ей не выпускать его, а оставить в Багерлее вместе с Карлионом и Бернхаймом? А если с самого начала не собиралась, то что изменилось? Это первое.
Второе: я не верю, что Робер согласится сдать Дика при каком бы то ни было раскладе.
И третье: даты. Дика отсылают в Надор девятого числа Весенних молний, вернуться он собирается через полторы-две недели. Катарина родит раньше. После родов она уже не регент, а частное лицо, и не может судить кого-либо.

[Юлька]

[Ну в самом деле, если Катари с самого начала собиралась Дика судить - что мешало ей не выпускать его, а оставить в Багерлее вместе с Карлионом и Бернхаймом? А если с самого начала не собиралась, то что изменилось? Это первое.

Смотря какой исход ей желателен. Ещё раз может на утопление с ызаргом Дик ещё не "наработал". Оставить в Багерлее, так придётся в каменоломни отправлять. 

Второе: я не верю, что Робер согласится сдать Дика при каком бы то ни было раскладе.
И третье: даты. Дика отсылают в Надор девятого числа Весенних молний, вернуться он собирается через полторы-две недели. Катарина родит раньше. После родов она уже не регент, а частное лицо, и не может судить кого-либо..

1.Если конечно по планам Катарины Роберу предстоит долгая жизнь.

2. И очень хорошо. Судить будет не Катарина. Судить будут другие. А как частное лицо не облечённое властью  она позаботится о том, чтобы было за что. Очень удобно.

[фок Гюнце]

Если конечно по планам Катарины Роберу предстоит долгая жизнь.

Ну, это все же Катарина, а не Агриппина+Мессалина... За что так уж несчастную беременную женщину!

[Blade]

Так можно сказать талигойцам - а перед читателями как оправдываться?

А Катари собирается?
Я  не знаю точно - если принять в основу версию о шантаже - , чем держит королеву за горло старый больной человек, причем держит так, что даже в нынешнее непокойное время (а не в мирное) этот компромат остается губительным, но Катари нужно избавиться от компромата ,от шантажиста и от последнего свидетеля ее совместной с шантажистом работы.
Дик слишком много знает...

Ну в самом деле, если Катари с самого начала собиралась Дика судить - что мешало ей не выпускать его, а оставить в Багерлее вместе с Карлионом и Бернхаймом? А если с самого начала не собиралась, то что изменилось? Это первое.

Прежде всего, "кузен". Не посчитаться с Эпинэ господа принявшие власть не могут. Ноймаринен еще сможет, они - нет. не думаю, что Робер позволил бы увести Дика (бедненького, израненного, несчастного, верного Дикона)  обратно в Багерлее. Зато Катари стало бы сложней играть свою роль для Робера, и она свовсем потеряла бы влияние на Дика.

Второе: я не верю, что Робер согласится сдать Дика при каком бы то ни было раскладе.

Ой ли...
а) Робер может не успеть, опоздать, отлучиться.
б) Дика можно принудить выкинуть нечто такое, после чего Робер либо отступится, либо попросту ничего не сможет сделать.  Но для этого Робера надо подготовить, чтобы он "поверил своим глазам". (в обычном своем состоянии может и не поверить)

Т.е. "гаденыш" Окделл, к которому и так проявили неслыханное снисхождение, не только не расскаялся, но и
- попытался убить Ноймаринена, (Вальмона, Дорака, Карваля, самого Эпинэ и т.д.)
- планировал новый мятеж
- пытался похитить Катари Оллар против ее воли.
- пытался ее обесчестить
- Заманил в  дом Алвы и прикончил А. Штанцлера, как опасного свидетеля (не мое, но мне понравилось)
и т.д.

И третье: даты. Дика отсылают в Надор девятого числа Весенних молний, вернуться он собирается через полторы-две недели. Катарина родит раньше. После родов она уже не регент, а частное лицо, и не может судить кого-либо.

Очень удобно, судить будут другие, (вопрос о том ,что за преступления режима Альдо кто-то должен ответить и при Дораке, и при Ноймаринен не теряет актуальности), а Катари будет скорбеть (главным образом ,при Робере) о "юноше, которого порочные наклонности завели за грань спасения" (одновременно можно будет в узилище юноше тайно передать записку и ядку, "дабы избавить его от ужасов разбивания герба, позорного столба и  публичной казни"

[фок Гюнце]

Признаюсь, чем дальше, тем больше мне эти идеи нравятся. Особенно:
 

б) Дика можно принудить выкинуть нечто такое, после чего Робер либо отступится, либо попросту ничего не сможет сделать.  Но для этого Робера надо подготовить, чтобы он "поверил своим глазам". (в обычном своем состоянии может и не поверить)...

Т.е. "гаденыш" Окделл, к которому и так проявили неслыханное снисхождение, не только не расскаялся, но и
- попытался убить Ноймаринена, (Вальмона, Дорака, Карваля, самого Эпинэ и т.д.)
- планировал новый мятеж
- пытался похитить Катари Оллар против ее воли.
- пытался ее обесчестить
- Заманил в  дом Алвы и прикончил А. Штанцлера, как опасного свидетеля (не мое, но мне понравилось)
и т.д.

и это
 

(одновременно можно будет в узилище юноше тайно передать записку и ядку, "дабы избавить его от ужасов разбивания герба, позорного столба и  публичной казни"

Что спокойное существование Дикона понемногу заканчивается, мне кажется все более вероятным...

[Dolorous Malc]

Ок; мы постепенно убеждаемся, что предполагаемое судилище над Диком может реализоваться лишь в случае реализации длинного ряда других предположений: что Окделл наделает новых гадостей, что Робера убьют/устранят, что Штанцлер Катарине до сих пор опасен, что королева сможет влиять на решения сменяющего её регента (Алвы!!) etc etc.
Всё это начинает мне напоминать попытки спасти геоцентрическую систему Птоломея путём введения всё новых усложнений.
Я могу принять крэкпот, построенный на одном допущении, но не на дюжине сразу.

[C@esar]

что королева сможет влиять на решения сменяющего её регента (Алвы!!) etc etc

А зачем вообще Алве судить Дика? 

[Dolorous Malc]

А зачем вообще Алве судить Дика? 

Вот и я спрашиваю, зачем?

К тому же я уже потерял нить - у обсуждаемой теории есть какая-нибудь доказательная база? Или аргументация "за" ограниивается доводами вида "мне нравится так думать"?

[Kan-Sen]

Начали с того, что Катари преднамеренно вводит Дикона в заблуждение относительно его членства в РС.
При этом за глаза говорится, что она не вводит его туда потому что... далее перечисляются его смертные грехи.
Нам известно, что Ноймаринен (пока Алва шляется неизвестно где, болен непонятно чем и обязанностями регента явно манкирует) согласился с неприкосновенностью членов РС в которых Дикон не входит.
От прямого ответа на вопрос Робера, что будет с Диком когда она родит, Катарина уходит, переводя тему в любовную плоскость.

ИМХО, достаточно оснований порассуждать о том, будет ли Окделл каким-либо образом привлечен к ответственности за пособничество  узурпатору.     

[Irsen]

Все кто на данный момент имеет влать в Талиге Дику ничего не сделают, все будут ждать решения Алва. Все понимают, что по совести и по чести право решать судьбу Дикуши есть только у него.

Другой вопрос, что Катари он видимо уже сильно мешает, хотя из-за  Штанцлера она его держит на веревочке. Кроме Дикуши расположения к Штанцлеру никто не испытывает и защиту не обеспечит. Но при первой возможности они попробуют избавиться от Дика.
Хотя уже сейчас понятно из СЗ, что у Дика начинается  движение в мозгу и так или иначе (не без стрессовых ситуаций) он станет дееспособным