кто убил Фердинанда?

[Spokelse]

Я считаю, что Альдо не было необходимости принимать на себя ответственность за смерть Фердинанда.

А в тексте этого прощения, вернее, двух, как и в уже упомянутых Gatty обоих прощениях, данных Тиррелу Генрихом YII, не было указано, что именно ему прощено. 

А это и не нужно. Все и так догадаются. А ситуация в Талиге несколько не та, что в Англии времен Генриха VII.
И Альдо - не Генрих. Альдо, девизом которого могла бы стать фраза - "Не попадайся!", этими прощениями подставился.

[Dama]

Я считаю, что Альдо не было необходимости принимать на себя ответственность за смерть Фердинанда.

А в тексте этого прощения, вернее, двух, как и в уже упомянутых Gatty обоих прощениях, данных Тиррелу Генрихом YII, не было указано, что именно ему прощено. 

А это и не нужно. Все и так догадаются. А ситуация в Талиге несколько не та, что в Англии времен Генриха VII.
И Альдо - не Генрих. Альдо, девизом которого могла бы стать фраза - "Не попадайся!", этими прощениями подставился.

Вернее, подставился он только после смены власти. Останься он в живых, оба прощения нашли бы историки много лет спустя. Эти документы были нужны помощнику коменданта как гарантия того, что его не уберут сразу после исполнения. Тиррелу это, правда, не помогло, но семнадцать лет спокойной жизни и неплохую карьеру он себе этими прощениями обеспечил.

[Spokelse]

Вернее, подставился он только после смены власти. Останься он в живых, оба прощения нашли бы историки много лет спустя. Эти документы были нужны помощнику коменданта как гарантия того, что его не уберут сразу после исполнения. Тиррелу это, правда, не помогло, но семнадцать лет спокойной жизни и неплохую карьеру он себе этими прощениями обеспечил.

Он мог подставиться и до смены власти. Если бы помощника  коменданта обнаружили в момент убийства Фердинанда.
А прощение - плохая гарантия безопасности. Оно от убийц не спасет.

[Мильва]

Вернее, подставился он только после смены власти. Останься он в живых, оба прощения нашли бы историки много лет спустя. Эти документы были нужны помощнику коменданта как гарантия того, что его не уберут сразу после исполнения. Тиррелу это, правда, не помогло, но семнадцать лет спокойной жизни и неплохую карьеру он себе этими прощениями обеспечил.

Он мог подставиться и до смены власти. Если бы помощника  коменданта обнаружили в момент убийства Фердинанда.
А прощение - плохая гарантия безопасности. Оно от убийц не спасет.

Оно бы не спасло и в случае официального суда. Альдо просто заявил бы, что прощения - подделка, и кто стал бы его обвинять в соучастии? Хотя кто бы взялся при Альдо расследовать убийство Фердинанда?

[Spokelse]

Вернее, подставился он только после смены власти. Останься он в живых, оба прощения нашли бы историки много лет спустя. Эти документы были нужны помощнику коменданта как гарантия того, что его не уберут сразу после исполнения. Тиррелу это, правда, не помогло, но семнадцать лет спокойной жизни и неплохую карьеру он себе этими прощениями обеспечил.

Он мог подставиться и до смены власти. Если бы помощника  коменданта обнаружили в момент убийства Фердинанда.
А прощение - плохая гарантия безопасности. Оно от убийц не спасет.

Оно бы не спасло и в случае официального суда. Альдо просто заявил бы, что прощения - подделка, и кто стал бы его обвинять в соучастии? Хотя кто бы взялся при Альдо расследовать убийство Фердинанда?

Да кто угодно! Хотя бы комендант Багерлее! И тогда убийце пришлось бы показывать "прощение"... Что для Альдо нежелательно.

[Dama]

Вернее, подставился он только после смены власти. Останься он в живых, оба прощения нашли бы историки много лет спустя. Эти документы были нужны помощнику коменданта как гарантия того, что его не уберут сразу после исполнения. Тиррелу это, правда, не помогло, но семнадцать лет спокойной жизни и неплохую карьеру он себе этими прощениями обеспечил.

Он мог подставиться и до смены власти. Если бы помощника  коменданта обнаружили в момент убийства Фердинанда.
А прощение - плохая гарантия безопасности. Оно от убийц не спасет.

Оно бы не спасло и в случае официального суда. Альдо просто заявил бы, что прощения - подделка, и кто стал бы его обвинять в соучастии? Хотя кто бы взялся при Альдо расследовать убийство Фердинанда?

Да кто угодно! Хотя бы комендант Багерлее! И тогда убийце пришлось бы показывать "прощение"... Что для Альдо нежелательно.

Комендант Перт - не самоубийца. Проводить расследование, когда власти ясно дали понять, что хотят считать случившее самоубийством - значило в лучшем случае распрощаться с должностью, и хорошо ещё, если не с жизнью. Да и зачем ему это было нужно, если Перт точно знал, что Фердинанд был убит - ведь именно он был последним, кто с ним говорил, и мог засвидетельствовать, что бывший король находился в прекрасном расположении духа, заказал на завтра обед - словом, и не помышлял о смерти. Перт сделал всё, что мог, установив открытое наблюдение за всеми, кто мог быть причастен к смерти Фердинанда, и именно поэтому убийце не удалось избавиться от ключей, которые он, несомненно, собирался при первой возможности вынести из Багерлее. 

[Spokelse]

Комендант Перт - не самоубийца. Проводить расследование, когда власти ясно дали понять, что хотят считать случившее самоубийством - значило в лучшем случае распрощаться с должностью, и хорошо ещё, если не с жизнью.

Так Перту вроде бы никто ничего не давал. Ни в прямом, ни в переносном смысле!
А если Альдо что-то намекал Перту, тогда я искренне не понимаю двух вещей:
1. Зачем Альдо давал отпущение грехов помощнику Перта.
2. Каким образом помощник ухитрился не помереть от испорченных грибочков или не свалиться с лестницы по пьянке?

Поймите правильно, Перт мог быть каким угодно гуманистом, но помощника своего он точно убрал бы. И я убрал бы. И любой убрал бы, кто имеет голову на плечах и не хочет "в лучшем случае распрощаться с должностью, и хорошо ещё, если не с жизнью. "

ИМХО, как всегда.

[Dama]

Комендант Перт - не самоубийца. Проводить расследование, когда власти ясно дали понять, что хотят считать случившее самоубийством - значило в лучшем случае распрощаться с должностью, и хорошо ещё, если не с жизнью.

Так Перту вроде бы никто ничего не давал. Ни в прямом, ни в переносном смысле!
А если Альдо что-то намекал Перту, тогда я искренне не понимаю двух вещей:
1. Зачем Альдо давал отпущение грехов помощнику Перта.
2. Каким образом помощник ухитрился не помереть от испорченных грибочков или не свалиться с лестницы по пьянке?

Поймите правильно, Перт мог быть каким угодно гуманистом, но помощника своего он точно убрал бы. И я убрал бы. И любой убрал бы, кто имеет голову на плечах и не хочет "в лучшем случае распрощаться с должностью, и хорошо ещё, если не с жизнью. "

ИМХО, как всегда.

А разве недостаточно того, что самоубийство стало официальной версией, каковая и была поведана "городу и миру"? При прямом участии супрема Талигойи, он же личный друг его величества, он же - предпоследний собеседник покойного?

А Перт, я думаю, не заблуждался насчёт неизбежного и скорого окончания правления Альдо и хотел, чтобы помощник дожил до суда. Опасаться же за себя у него причин не было, хотя бы потому, что две смерти подряд в Багерлее Альдо были не нужны.

[Spokelse]

А разве недостаточно того, что самоубийство стало официальной версией, каковая и была поведана "городу и миру"? При прямом участии супрема Талигойи, он же личный друг его величества, он же - предпоследний собеседник покойного?

Ну что Вы! Конечно, не достаточно! В таких случаях нередко со временем всплывают новые подробности. И новые виновники!

А Перт, я думаю, не заблуждался насчёт неизбежного и скорого окончания правления Альдо и хотел, чтобы помощник дожил до суда.

Понимаете, в чем проблема? "Неизбежно и скоро" Альдо и через год мог закончить правление! А год - это не мало. За год много воды в Данаре унесет много трупов.

Опасаться же за себя у него причин не было, хотя бы потому, что две смерти подряд в Багерлее Альдо были не нужны.

Ну-у-у... На смерть Фердинанда внимание обратят. А смерть этого... ну как его там... ну он еще в Багерлее каким-то начальником был...
никто и не заметит.
Пример хотите? 5 марта 1953 года умер Прокофьев. Это не комендант Перт. Это великий композитор. И кто заметил его смерть?

[Мильва]

Вернее, подставился он только после смены власти. Останься он в живых, оба прощения нашли бы историки много лет спустя. Эти документы были нужны помощнику коменданта как гарантия того, что его не уберут сразу после исполнения. Тиррелу это, правда, не помогло, но семнадцать лет спокойной жизни и неплохую карьеру он себе этими прощениями обеспечил.

Он мог подставиться и до смены власти. Если бы помощника  коменданта обнаружили в момент убийства Фердинанда.
А прощение - плохая гарантия безопасности. Оно от убийц не спасет.

Оно бы не спасло и в случае официального суда. Альдо просто заявил бы, что прощения - подделка, и кто стал бы его обвинять в соучастии? Хотя кто бы взялся при Альдо расследовать убийство Фердинанда?

Да кто угодно! Хотя бы комендант Багерлее! И тогда убийце пришлось бы показывать "прощение"... Что для Альдо нежелательно.

А зачем Перту это надо (идти против власти)? Если бы Перта стали обвинять в убийстве Фердинанда, тогда еще может быть. А так официальная причина смерти - самоубийство, никто не виноват, на крайний случай (в доведении до самоубийства) Дик.

А разве недостаточно того, что самоубийство стало официальной версией, каковая и была поведана "городу и миру"? При прямом участии супрема Талигойи, он же личный друг его величества, он же - предпоследний собеседник покойного?

Ну что Вы! Конечно, не достаточно! В таких случаях нередко со временем всплывают новые подробности. И новые виновники!

Подробности и виновники будут упоминаться в слухах. До смены режима. Не думаю, что обстоятельства смерти Павла 1 и Петра 3 были абсолютно засекречены, но судебных процессов над виновниками не было...

[Spokelse]

А зачем Перту это надо (идти против власти)? Если бы Перта стали обвинять в убийстве Фердинанда, тогда еще может быть. А так официальная причина смерти - самоубийство, никто не виноват, на крайний случай (в доведении до самоубийства) Дик.

А затем, что за сохранность заключенных отвечает комендант. Он обязан расследовать смерть заключенного. А если бы он помощника с поличным взял, что тогда?

Подробности и виновники будут упоминаться в слухах. До смены режима. Не думаю, что обстоятельства смерти Павла 1 и Петра 3 были абсолютно засекречены, но судебных процессов над виновниками не было...

Но могли быть. Если бы это было выгодно Екатерине II, Александру I или компании убийц Павла Петровича...

[Dama]

А зачем Перту это надо (идти против власти)? Если бы Перта стали обвинять в убийстве Фердинанда, тогда еще может быть. А так официальная причина смерти - самоубийство, никто не виноват, на крайний случай (в доведении до самоубийства) Дик.

А затем, что за сохранность заключенных отвечает комендант. Он обязан расследовать смерть заключенного. А если бы он помощника с поличным взял, что тогда?

Он был бы обязан, если бы умер кто-нибудь другой, а не бывший король. А так - дело забрали наверх, вынесли вердикт "самоубийство" и закрыли. Обличать супрема, а тем более правящего короля, во лжи комендант не мог. Просто из чувства самосохранения.

Возьми он убийцу с поличным - ну что ж, его бы поблагодарили за службу, возможно, даже повысили бы, но в Багерлее он бы точно не вернулся. Нашли бы другого, посговорчивей.

Подробности и виновники будут упоминаться в слухах. До смены режима. Не думаю, что обстоятельства смерти Павла 1 и Петра 3 были абсолютно засекречены, но судебных процессов над виновниками не было...

Но могли быть. Если бы это было выгодно Екатерине II, Александру I или компании убийц Павла Петровича...

Попробовала представить, при каких условиях это было бы им выгодно. Воображение отказало.

[Spokelse]

Он был бы обязан, если бы умер кто-нибудь другой, а не бывший король. А так - дело забрали наверх, вынесли вердикт "самоубийство" и закрыли. Обличать супрема, а тем более правящего короля, во лжи комендант не мог. Просто из чувства самосохранения.

Возьми он убийцу с поличным - ну что ж, его бы поблагодарили за службу, возможно, даже повысили бы, но в Багерлее он бы точно не вернулся. Нашли бы другого, посговорчивей.

Одну минуту! К моменту обнаружения тела Фердинанда еще никто ничего никуда не забирал, никакого вердикта не выносил, никакого дела не закрывал и ничего Перту не намекал. И Перт не мог быть уверен, что на него не повесят собак. Тем более, что вариант мог быть очень даже интересный! Альдо мог свалить убийство на Перта...

Подробности и виновники будут упоминаться в слухах. До смены режима. Не думаю, что обстоятельства смерти Павла 1 и Петра 3 были абсолютно засекречены, но судебных процессов над виновниками не было...

Но могли быть. Если бы это было выгодно Екатерине II, Александру I или компании убийц Павла Петровича...

Попробовала представить, при каких условиях это было бы им выгодно. Воображение отказало.

Айнсмеллера вспомните. Ну и - если надо - мое воображение подскажет еще несколько вариантов.

[Dama]

Он был бы обязан, если бы умер кто-нибудь другой, а не бывший король. А так - дело забрали наверх, вынесли вердикт "самоубийство" и закрыли. Обличать супрема, а тем более правящего короля, во лжи комендант не мог. Просто из чувства самосохранения.

Возьми он убийцу с поличным - ну что ж, его бы поблагодарили за службу, возможно, даже повысили бы, но в Багерлее он бы точно не вернулся. Нашли бы другого, посговорчивей.

Одну минуту! К моменту обнаружения тела Фердинанда еще никто ничего никуда не забирал, никакого вердикта не выносил, никакого дела не закрывал и ничего Перту не намекал. И Перт не мог быть уверен, что на него не повесят собак. Тем более, что вариант мог быть очень даже интересный! Альдо мог свалить убийство на Перта...

Хорошо, давайте попробуем выстроить хронометраж.

Утром обнаружили повешенного Фердинанда. Самое позднее через час об этом сообщили Альдо. Ещё через час, максимум через два, супрем Окделл явился засвидетельствовать его смерть и опознать тело. Как мы помним, Ричард не сомневался, что это было самоубийство, что, безусловно, и высказал. Заметьте, это было не его личное мнение, это мнение высшего судебного чина, совпадающее с мнением короля. За это время Перт успел только опросить часовых и обнаружившего тело тюремщика и убедиться, что они ничего не знают. После этого тело было перенесено, скорее всего, в один из храмов Нохи. Далее -  учитывая важность этой информации, Посольская палата была проинформирована о самоубийстве не позже, чем в тот же день к вечеру. Скорее всего, дуайен был вызван во дворец. Когда проводить расследование? А главное - зачем? Как я уже говорила, максимум, что мог сделать Перт - установить наблюдение за всеми, кого он заподозрил в убийстве, и не дать им (ему) возможности избавиться от улик. Это он и сделал.

Но могли быть. Если бы это было выгодно Екатерине II, Александру I или компании убийц Павла Петровича...

Попробовала представить, при каких условиях это было бы им выгодно. Воображение отказало.

Айнсмеллера вспомните. Ну и - если надо - мое воображение подскажет еще несколько вариантов.

А разве это был суд?

[Spokelse]

Хорошо, давайте попробуем выстроить хронометраж.

Утром обнаружили повешенного Фердинанда. Самое позднее через час об этом сообщили Альдо. Ещё через час, максимум через два, супрем Окделл явился засвидетельствовать его смерть и опознать тело. Как мы помним, Ричард не сомневался, что это было самоубийство, что, безусловно, и высказал. Заметьте, это было не его личное мнение, это мнение высшего судебного чина, совпадающее с мнением короля. За это время Перт успел только опросить часовых и обнаружившего тело тюремщика и убедиться, что они ничего не знают. После этого тело было перенесено, скорее всего, в один из храмов Нохи. Далее -  учитывая важность этой информации, Посольская палата была проинформирована о самоубийстве не позже, чем в тот же день к вечеру. Скорее всего, дуайен был вызван во дворец. Когда проводить расследование? А главное - зачем? Как я уже говорила, максимум, что мог сделать Перт - установить наблюдение за всеми, кого он заподозрил в убийстве, и не дать им (ему) возможности избавиться от улик. Это он и сделал.

А если бы он с поличным помощника взял? И прочел "отпущение грехов"? Этот вариант Альдо должен был предусмотреть?

Но могли быть. Если бы это было выгодно Екатерине II, Александру I или компании убийц Павла Петровича...

Попробовала представить, при каких условиях это было бы им выгодно. Воображение отказало.

Айнсмеллера вспомните. Ну и - если надо - мое воображение подскажет еще несколько вариантов.

А разве это был суд?

А разве так важно, каким образом переводятся стрелки? Если Альдо захочет перевести стрелки, он их переведет. Это Перт понимать должен был?