Второй тур: обсуждение - 6

[Рыся Летючая]

Никель, спасибо, буду знать!

[Манюня]

Прочитала очередную порцию и снова издаю вопль: как выбирать будем? тут много хорошего и очень хорошего.
Ладно, как-нибудь выберу, конечно, но пока задача представляется очень трудной.

Исполненность жизни
СПОЙЛЕРЫ

Мне понравилось. Хорошо написано.
Позабавил пассаж: годы, когда Мотя первенцем Федькой ходила — годы? вообще-то вроде они тут вполне люди, годы - это явно перебор... Нуждается в перефразировании.
А так славно, очень славно.

Настоящая магия
СПОЙЛЕРЫ

По мелочи:
Насчет флакона черной краски — не из этого антуража слова, имхо
исчезнет с лица Земли — имхо, "земли" -  с маленькой буквы
«вы» в прямой речи не пишут с большой))
Вот в чем я запуталась - где тут будущее, где прошлое. Я долго думала, что битва, в которой участвует маг, - в прошлом лекаря. А оказалось, в прошлом была другая битва. Некоторое время пребывала в недоумении, но тут мне объяснили.
В общем и целом понравилось.

В глубине дремучих лесов
СПОЙЛЕРЫ

Ох, дорогой автор, блох тут очень много. Я было начала их ловить, но поняла, что за охотой на блох потеряю рассказ вовсе. Поэтому немножко ошибок из начала привожу, а потом выписывать перестала.
Запятые не на месте:
маленький сверток, с розовым личиком и низко поклонилась — сверток с личиком вообще не очень хорошо звучит, но запятая тут в любом случае лишняя.
мужик, обернулся с повозки — запятая лишняя
сдвинул шапку на бок, и озадаченно почесал затылок — запятая лишняя
с князьями то — с князьями-то
что бы человеком стал - чтобы
и дальше много-много всего
свернул в сторону него — свернул в его сторону
пропагандировал — это слово не из этой сказки
И тем не менее - хорошо. Блох, конечно,  надо ловить и ловить.
Читается здорово, оторваться невозможно. Однако у меня сомнения насчет имен. Хорошо бы пошерстить  славянские имена. У меня подозрения, что вы даете княжеские имена простым людям, но я вообще-то не сильна в этой теме. Однако сомнения есть, хорошо бы проверить. Потом, если старый воевода Димитрий, значит, у нас князь христианин? Или как? Если христианин, я не верю в скоморохов, насмешничающих над попами,  в княжеской свите. Если язычник, - я сомневаюсь в имени Димитрий. В свободное же сосуществование язычества и христианства я тоже не очень верю. Даже в свете рассказанной истории.
Мне было бы легче, если бы это была менее привязанная к Руси история. Отодвинуть бы ее подальше — принять было бы проще.

Всадники
СПОЙЛЕРЫ

расхристанный? Как тут насчет христианства?
Впечатление немного сумбурное. Долго сплетаются нити в одну косу. Но в целом — это очень хорошо. Мне бы  хотелось немного более простого изложения, но тут, в общем, хозяин барин.
Вышла такая штука - почти поэма, но поначалу в ней немудрено утонуть.

Жизнь за жизнь
СПОЙЛЕРЫ

Вот здесь мне не понравилось, как написано (хотя это исправимо, конечно), но понравилось - что. Кажется мне, что идея рассказа в общем довольно распространенная, но хуже он от этого не становится. Вылечили? займи место вылечившего, он отдал за тебя жизнь.
По мелочи.
Лиза? Ну может быть, но если она Элизабет, я бы ожидала скорее Лиз или Лиззи.
подошла к домику, не обращая внимания, что стоит в мутной холодной луже — или подошла, или стоит, одно из двух. Я понимаю, что сначала подошла, а потом остановилась в луже, но из фразы, вообще говоря, это не следует.
Вообще текст, на мой вкус, надо бы прошерстить — не потому, что в нем блохи, - их практически нет. Просто некоторые фразы вызывают смутное неудовлетворение. Кое-что я бы выбросила, кое-что переписала бы — но это, конечно, на мой вкус.
А в целом скорее понравилось.

Написать историю
СПОЙЛЕРЫ

Собственно, единственное, что мне тут не нравится - это имя Герман Мерседес...  Я понимаю, что это нарочно, но ассоциация с автомобильной промышленностью мне кажется излишней.
В остальном — это великолепно. Однозначно — в число фаворитов. Я не все поняла, надо прочесть еще раз, но это очень, очень хорошо.

Небо вдребезги
СПОЙЛЕРЫ

медведь Вова! Какая прелесть!
И вообще прелесть. Замечательная штука, выдержанная в едином духе и стиле.
Очень, очень понравилось.

И как выбирать? Ну скажите, как выбирать?

[Таэра]

Человек железа
Отзывы читал лишь мельком, но понял, что рассказ написан по мотивам игры "Герои Меча и Магии". В таком случае ответственно заявляю. Против черных драконов у горгулий нет шансов. Кроме архангелов, сносное сопротивление могут оказать только титаны, собственно с кем и была война, как я понял.  А так вообще хороший сюжет. Кузнец по сердцу пришелся. Мне понравилось

Мне крайне интересно, почему о мотивах рассказа вы судите по отзывам, а не однозначному ответу автора (предыдущим комментаторам выше)! Еще раз: я не играю в компьютерные игры, а о существовании подобной услышала лишь на форуме.
Так что завязывайте эти инсинуации

[Рыжий Кот]

Написать историю
СПОЙЛЕРЫ

Собственно, единственное, что мне тут не нравится - это имя Герман Мерседес...  Я понимаю, что это нарочно, но ассоциация с автомобильной промышленностью мне кажется излишней.
В остальном — это великолепно. Однозначно — в число фаворитов. Я не все поняла, надо прочесть еще раз, но это очень, очень хорошо.

Ударение на второй слог. МерсЕдес. Хотя приходящий на ум по ассоциации концерн действительно нравится мне больше, скажем, баварского автопрома. Но за отзыв все равно спасибо.

СПОЙЛЕРЫ

Кстати, никто не хочет поискать цитатки в тексте?  А также аллюзии и прочие намеки... А то я их расставил, вернее, они сами как-то между делом расставились... 

За найденные ляпы, если вдруг кто что найдет - большое авторское спасибо будет.


Насчет текстов в номинации "Фэнтези", присланных после "Меча истины"... Себя ранжировать как-то не хочется, а вот из других работ - очень понравилось "Небо вдребезги", и по антуражу, и по исполению. Стим-панк, да, стим-панк, почти наше все.... "Чужаки" - тоже, причем здесь еще и текст буквально затянул с первых же строк. Оба рассказа - скорее всего, в топ.
"Жизнь за жизнь" привлекла именно стилем, необычной такой манерой повествования, и рассказ скорее понравился, чем нет.
"Человек железа" - тоже понравился. Если смогу сформулировать, что именно, на мой взгляд, можно было бы подправить, напишу автору. Впрочем, ничего глобального, просто крохотные замечания.
"Огонь Эльварингов" - можно было бы начать цепляться к чему-нибудь, но не буду по одной-единственной причине. Рассказ читался ОЧЕНЬ легко, а это тоже важно. Так что автору - спасибо.
"Скипетр некромантов" - рассказ вызвал в памяти самые искренние и добрые воспоминания. Эх, как вспомнишь, что восемь лет назад и я писал... Словом, никакого негатива, наоборот, море хороших эмоций. Но автору еще работать и работать.
"Третий дар" - мама дорогая, как все ужасно.... Это не про рассказ, это про мир, в нем изображенный. Вот уж где я бы жить не хотел точно! Недочеты и замечания есть, и серьезные, это да, но идея - очень хорошая.
"Пока горит свеча" - тоже непохо. Более чем. Что-то в рассказе режет глаз, не могу понять что, но сам рассказ - более чем неплох.

Некоторые рассказы надо будет перечитать, прежде чем выкладывать мнение. Тут как с "Сумангатом" - главное, на волну настроиться. Тогда все очень хорошо пойдет.

[Манюня]

Рыжий Кот, СПОЙЛЕРЫ

во-первых, на глаз ударения не видно, а во-вторых, я подозреваю, что "МерседЕс" - это чисто наше произношение, ну, может быть, еще французское, насчет немцев я уже совсем не уверена.  Нисколько не настаиваю, но все же мне кажется, что возникает излишний комический эффект.

[Рыжий Кот]

Рыжий Кот, СПОЙЛЕРЫ

во-первых, на глаз ударения не видно, а во-вторых, я подозреваю, что "МерседЕс" - это чисто наше произношение, ну, может быть, еще французское, насчет немцев я уже совсем не уверена.  Нисколько не настаиваю, но все же мне кажется, что возникает излишний комический эффект.

Честно - совсем не подумал...  Что же, учтем....

[Мнат]

Манюня
В глубине дремучих лесов
Хотел бы немного оправдаться.
Да, ошибок предостаточно, и дело по большей степени в том, что очень торопился закончить работу. Написал, быстро пробежал глазами и отослал, целиком полагаясь на Word. Хотя это не оправдание, и теперь сгораю от стыда.
Насчет язычества и христианства.
Особой привязки к определенной эпохи не делал, рассказ что то вроде альтернативной истории, но если уж на то пошло, то события происходят ближе к веку 13. Я тоже не особо силен в истории, и утверждать с уверенностью не могу, но кое о чем наслышан. А в частности, что на Руси, с принятием христианства, еще на протяжении нескольких веков существовало так называемое двоеверие. А люди хоть и исправно следовавшие законам божьим, втихомолку продолжали языческие традиции, хоть церковь с этим активно боролась. Отсюда и наложение праздников, приметы и т. д. и т. п. В итоге и скоморохи, отображающие в некоторой степени, настроения царящие в обществе.
По поводу князя, та же история. Основная религия христианство, как же по-другому, но где то в глубине души горит маленький огонек язычества, тем более события прошедшие в детстве сыграли здесь не последнюю роль.
А имена, на мой взгляд типичные для той эпохи, смесь старых и новых.
В общем знаю, ошибок много, буду работать над их исправлением, также хочу вставить в рассказ еще кое чего, что бы полнее получилось, ну а в остальном огромное спасибо за рецензию. А за Блох, ужасно стыдно.

[Plainer]

читаю дальше:
Фэнтэзи:
16. «Особый следственный».
Название ассоциировалось с "Особым старательским" Шекли - думал, это напиток такой. Увы...
Аллюзии на "Преступление и наказание"... "Федюньша Достоевский"
В целом - неплохо, но... как-то не особенно интересно.

17. «Выжженная степь».
Война с комарами... Как-то не воспринял... Да и фантастичности не заметил...

18. «Не время умирать».
Хорошо.
По мелочам: что война была с эльфами - как-то несколько раньше следовало упомянуть.
Ну и хэппи-энд... выглядит всё же как некоторое подыгрывание герою... конечно, он возможен, каких чудес не бывает!.. да и за героя приятно! Но вариант "она тут же выйдет замуж за другого" (или -как альтернатива - уйдёт в женский монастырь) и более вероятен в контексте эпохи, и более поучителен. ИМХО.

19. «Меч истины».
Вроде хорошо.

НФ:
7. «Офисная история».
Не нравится мне оно. (ещё и почитав немного обсуждения)
По друзьям-бизнесменам - как раз ничего удивительного: вот у Робера был же другом Альдо!

А вот по поводу добра, делаемого Васей... что-то же это мне напоминает... Ну вот работает, к примеру... в соседнем офисе... молоденькая секретарша и параллельно своей основной работе эээ... СПОЙЛЕРЫ

скажем так, снимает сексуальную озабоченность

у большинства работников офиса мужского пола. Тоже ведь добро делает, да?..

Ну а если более подробно: вот снимает сисадмин переживания.
1) А ведь переживания-то далеко не обязательно по пустякам. Может, попереживал бы человек и решился, наконец, на (некий полезный поступок); а снял Вася переживание - и сидит человек дальше "в болоте". А Вася таким "опиумом для офиса" работает.
2) И даже "пустые" переживания чему-то учат (воспитывают?) человека: сдерживаться, не распаляться и т.п. А то, что описано - ИМХО всё равно что лёгкую головную боль морфием лечить...

Безусловно, Васю жалко. А вот пробовал ли он научиться управлять своей способностью? (например, не снять переживания, а только приглушить и т.д. Ну а, возможно ли это в принципе - зависит только от автора)

8. «Бьёт кирка, пила поёт, шаркает рубанок».
Не воспринял, т.к. люблю, чтобы сюжет всё же был. Ну и добили "грозный кличь" и "господин порутчик".
Стихотворение в прозе? Неа, не тянет...

9. «Вершина мастерства».
Не скажу, что рассказ точно соответствует названию (в смысле "как вы яхту назовёте" ), но очень хорошо.

10. «Кайса благословенна».
Понравилось.
Разве что - линия с несвоевременной влюблённостью как-то несколько чужеродна.
Да, "И – что случится, если круджо покинет планету?" Мне аж интересно стало.

11. «Дуэль».
Девушке замаскироваться под мальчишку, думаю, ненамного сложнее, чем скрыть беременность на 7-м месяце (это я Катари вспомнил ). Но кто такая эта Карина (это она ведь "нелишняя"? ) и чем она связана с участниками дуэли и с мальчишками - я не понял. (как, возможно, и что-то ещё...)
Фредерик её раньше не знал? (и влюбился? или просто решил взяться за ум?)

12. «Торнадо».
Русский супермен из космоса, сомалийские пираты, уничтожающие Землю пришельцы... По степени развесистости до клюквы из «Когда ты нужен» всё же недотягивает (это хорошо), но немного (это очень плохо).
Из особо непонравившихся типовых мелочей: не верю я в неломаемое оборудование. Думаю, если ту торнаду хотя бы на 2-й косм. скорости (11.2 км/с) приземлить эээ... ну, к примеру, в кратер Эребуса, то до D.C. оно уже точно не долетит. И то, что русские ("против лома нет приёма") до этого не додумались... какие-то они нерусские...

13. «Письма домой»
Врач-анестезиолог, война, сан.поезд... Вроде БЫ хорошо.
Но вот что не понравилось: ситуация - калька с Великой Отечественной войны (вплоть до мелких деталей), мелочи с другим началом войны ничего не меняют. В общем - никакая это не фантастика...

14. «Холод и ночь».
Рассказ как песня. Не всё понял, но... вроде хорошо.

15. «Время ошибок».
Так это всё-таки была диверсия? И все её прохлопали ушами? Не понимаю...

пошёл читать дальше...

[gizmo]

2 gizmo
Между прочим, рассказывают, что очень близко от эпицентра Тунгусского дива выжил какой-то человек (эвенк-оленевод, по всей видимости). Его приподняло и шлепнуло, вследствие чего он лишился языка. А был он неграмотен по определению .
У меня поэтому и возникла сцепка: человек из иного мира, попавший к нам на Землю (добавим шок от выстрела и спуска на параглайдере), был бы фактически неграмотен .

Намек понял. Пошел засуну под подушку самоучитель русского. Буду учить методом диффузии . Да, кстати, кроме как про ветер - ошибки в студию!
Только не понял, почему из другого мира. Теоретически спуск должен произойти в том же мире откуда был произведен выстрел...

[СисАдмин]

Plainer

1) А ведь переживания-то далеко не обязательно по пустякам. Может, попереживал бы человек и решился, наконец, на (некий полезный поступок); а снял Вася переживание - и сидит человек дальше "в болоте". А Вася таким "опиумом для офиса" работает.

Вася работает эмоциональный чистильщиком, избавляя офис от токсических эмоций, которыми офис полон из-за самого устройства работы в нём. Если интересует, рекомендую ищучить книгу П. Дж. Фроста "Преодоление токсических эмоций". По сути, мой рассказ - попытка художественного воплощения этой идеи.

2) И даже "пустые" переживания чему-то учат (воспитывают?) человека: сдерживаться, не распаляться и т.п.

Это идеалистическая картинка. По роду деятельности я часто сталкиваюсь с различными переживаниями и ответственно заявляю - они учат не сами по себе, а лишь если кто-то, например, священник, обращает  внимание человека на них, помогает осознать.


Тем не менее, спасибо за отзыв.

[Манюня]

Рыжий Кот,СПОЙЛЕРЫ

на самом деле это моя единственная придирка к вашему рассказу)) На самом-то деле я от него в восторге))  Может быть, взять имя сходное, но не конкретно это? или, если важно, что оно именно такое, все-таки объяснить, почему. Потому что пока оно не объяснено никак - герой так и не объяснил, откуда у него взялось такое имя. Эта недосказанность вполне себе хороша, но читатель немедленно начинает выстраивать цепочки ассоциаций, и вот видите. куда меня это завело))

Мнат, СПОЙЛЕРЫ

бог с ними, с блохами, если хотите, я могу на них поохотиться отдельно. Насчет истории я не компетентна, нам бы дождаться специалистов, пусть они скажут. Мне кажется, что там у вас не все гладко, но врать не буду - это только подозрения.
А рассказ у вас правда хороший. Его только почистить хорошенько.

Plainer, насчет "Кайсы". Во-первых, спасибо) Во-вторых, СПОЙЛЕРЫ

я, увы, не знаю, как улучшить эту постройку, не поломав ее, и поэтому, вздохнув, оставила пока как есть - но конструктивная критика приветствуется.
А насчет того, что случится, если круджо покинет планету - весь ужас ситуации, что точно они не знают. Но существует вероятность, и немалая, что они разнесут эти непонятные стихийные сущности по всей обитаемой Галактике. Проверять это никто не только не хочет, но и не имеет права. Они могут быть опасны. Так что Кайса оказывается в условиях бессрочного карантина. Может, лет через эн удастся разобраться, в чем дело, а может, и нет. Пока что - деваться некуда, надо с этим жить.

[Keyboardinator]

Намек понял. Пошел засуну под подушку самоучитель русского. Буду учить методом диффузии . Да, кстати, кроме как про ветер - ошибки в студию!

Это не был намек, честно ! И текст в смысле орфографии/пунктуации явно лучше среднего по конкурсу . СПОЙЛЕРЫ

Сейчас здорово занят, но, если хотите, дней через 10!15 могу пройтись по тексту всерьез и отписать в личку/e-mail

Просто слово "Тунгуска" для читателей фантастики настолько завязано на Тунгуссоке диво, что от ассоциаций очень трудно избавиться. Может, хотя бы вставить пассаж о том, что это Нижняя Тунгуска, а на Подкаменной для полигона условия не те .

Только не понял, почему из другого мира. Теоретически спуск должен произойти в том же мире откуда был произведен выстрел...

В нашем миру - разумеется. Но если в мире существует магия и работает алхимия, то, имхо, в приземлении Вашего героя у нас (все знает, все мог бы объяснить, но русским языком и русской письменностью не владеет) нет ничего уж такого сверхъестественного .

[Рыжий Кот]

Рыжий Кот,СПОЙЛЕРЫ

на самом деле это моя единственная придирка к вашему рассказу)) На самом-то деле я от него в восторге))  Может быть, взять имя сходное, но не конкретно это? или, если важно, что оно именно такое, все-таки объяснить, почему. Потому что пока оно не объяснено никак - герой так и не объяснил, откуда у него взялось такое имя. Эта недосказанность вполне себе хороша, но читатель немедленно начинает выстраивать цепочки ассоциаций, и вот видите. куда меня это завело))

Да нет, придирок к рассказу на самом деле больше. А насчет имени - однажды встал вопрос, как объяснить такое сочетание имени и фамилии? Автор не придумал ничего лучше, чем взять и написать, что разгадки имени не знает никто. О чем в рассказе честно сказали канцлер Рьенн - который знает много всего - и сам Герман. А менять имя не хотелось, очень уж оно подходит Герману.

Да, еще раз спрошу у всех, кто прочитал.... Вы нашли аллюзии, намеки, отсылки и цитаты из великих в тексте? 

[Майор Даймон]

14. «Холод и ночь».
Рассказ как песня. Не всё понял, но... вроде хорошо.

Позволю спросить-а что именно не ясно?

[Redhead]

Танури, Plainer, Никель - спасибо за отзывы!
Эрика, и вам спасибо тоже каюсь, ваш отзыв потерялся, но не стал от этого менее приятным
Постараюсь ответить на вопросы, возникшие по рассказу Дуэль.
Да, причина Дуэли в принципе важна, и то, что выясняется она лишь в результате обсуждения - моя недоработка.
СПОЙЛЕРЫ

Plainer, Карина просто сестра мальчишек. Особой смысловой нагрузки в рассказе она не несет. Фредерик не был знаком с ней, он в нее не влюблялся в рассказе. Женский образ взят потому, что мужчины более подчинены правилам субординации и правилам вообще. Имхо, повести себя именно так, бросить вызов - а не просто развернуться и уйти - могла скорее женщина, не признающая мужских иерархий. Для мужчины - как мне с моей женской точки зрения кажется - такое поведение менее характерно.
Отсюда будет логично перейти к дуэльному кодексу. По-моему, Танури, в рамках описанной ситуации он не важен. Первая часть дуэли идет согласно местному дуэльному кодексу - просто потому, что никто не пытается остановить поединок, когда граф, к примеру, теряет оружие. Т.е. если ни у кого нет возражений, значит, все идет как надо.
Дуэль при этом сама по себе противозаконна. И вот здесь, когда Карина предлагает игру, и секундант Виктор, и врач, выступают против. Т.е. идет нарушение дуэльного кодекса. Но если игру принимают оба участника, значит устанавливаются новые, предложенные Кариной правила. Может быть я не права, но мне кажется для этой ситуации этого достаточно. Дополнительные объяснения: какой там дуэльный кодекс или почему были приняты новые правила будут выглядеть не естественно (все участники уже должны знать кодекс; новые правила приняты спонтанно, потому что поединок не законен, а самоубийство - вещь невозбранная) .
Что происходит с Фредериком, Plainer:
Он, считающий себя благородным и правым, чувствующий свое моральное превосходство над графом, над своим отцом, служившим в системе, которая должна была бы наказывать судебно таких вот безнаказанных графов-самодуров, но не делала этого (в рассказе это, судя по всему, тоже надо раскрыть), так вот, Фредерик понимает, что в глазах этой девочки что он, что граф Барка - одно. И что один его хороший поступок еще не поднимает его над графом. Более того, этот один его хороший поступок вовсе не гарантирует, что вот Фредерик - хороший человек, а граф - скотина. Фредерик сам едва не оскотинился, когда угрожал Карине пулей. На полном серьезе, еще не зная тогда, что пистолет не заряжен.
Собственно, это и был "момент истины". Так сказать, "посмотри в глаза чудовищ" и реши, кто ты есть.

Полностью осознаю, что все означенное должно следовать из текста, а не объясняться автором "на полях".