Страницы: [1] 2 3 ... 10
|
|
|
Автор
|
Тема: Второй тур. Обсуждение - 4 (прочитано 23124 раз)
|
Вук Задунайский
|
Обсуждение конкурсных работ продолжаем здесь!
|
|
|
Авторизирован
|
Ко пе не дође на бoj на Косово Од руке му ништа не родило Ни у пољу бjелища шеница Ни у брду винова лозица.
|
|
|
Риш
|
Если я хочу кое-что изменить в рассказе, можно ли это сделать на этом конкурсе? Или уже нет?
По окончании конкурса - сколько угодно. В конкурсе же "играют" те рассказы, которые авторы прислали, в том виде, в каком авторы их прислали. Исключения возможны, но - когда автор не дорабатывает текст на ходу, а обнаруживает, что вместо конкурсной версии рассказа прислал черновик.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Author
Барон
Карма: 25
Offline
Пол:
сообщений: 185
Писать и не сдаваться!
|
"Принц и роза"Хороший, крепкий рассказ, очень сильно подпорченный излишней сжатостью. Что за Принц? Принц чего? Кто его подданные и куда они делись? Кто такие механисты? Если существуют механисты, то кто наши герои, антимеханисты? Из-за чего разразилась война? Кто, наконец, эта загадочная девушка? Эти и многие другие вопросы портят впечатление от неплохого, в принципе, рассказа. Пока это скорее "-".
|
|
|
Авторизирован
|
В споре всегда присутсвуют две стороны: логическая и эмоциональная.
|
|
|
Neuromantix
Граф
Карма: 77
Offline
сообщений: 393
С любой властью в принципиальных разногласиях
|
А мне кажется, что в рассказе такое количество подробностей просто ненужно. Есть "дано" на данный момент времени, и от него все и идет.
|
|
|
Авторизирован
|
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!
|
|
|
valico
Потомственный нобиль
Карма: 2
Offline
Пол:
сообщений: 52
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Если я хочу кое-что изменить в рассказе, можно ли это сделать на этом конкурсе? Или уже нет?
По окончании конкурса - сколько угодно. В конкурсе же "играют" те рассказы, которые авторы прислали, в том виде, в каком авторы их прислали. Жаль. На почве всех замечаний у меня появились кое-какие мысли, хотел бы кардинально изменить сюжет своего "Монумента". Думаю, что рассказ выйдет удачным. Вообще, большинство высказываний мне открыли глаза на некоторые вещи. Когда разные люди говорят одно и тоже, на их слова стоит обратить внимание.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Gatty
|
Если я хочу кое-что изменить в рассказе, можно ли это сделать на этом конкурсе? Или уже нет?
По окончании конкурса - сколько угодно. В конкурсе же "играют" те рассказы, которые авторы прислали, в том виде, в каком авторы их прислали. Жаль. На почве всех замечаний у меня появились кое-какие мысли, хотел бы кардинально изменить сюжет своего "Монумента". Думаю, что рассказ выйдет удачным. Вообще, большинство высказываний мне открыли глаза на некоторые вещи. Когда разные люди говорят одно и тоже, на их слова стоит обратить внимание.Если ваш рассказ попадет в топ Учредителей или станет одним из победителей в голосовании участников или зрителей, у вас будет возможность и время все подправить для представления в издательство.
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
Plainer
|
Первые впечатления: СФ: 1. "Конан-библиотекарь." Мрачно. О бессмысленности жизни. А люди - впечатление - там все лишние. 2. "Дисбаланс." Незамысловатый детский "научно"-фантастический рассказ. (Научно - именно в кавычках) И даже в конце ГГ не умер, так, приключение. А в реале статическое электричество получить можно, даже гладя пушистого кота. Не говоря уже о любимом оружии хулиганов электрошокерах. 3. "Долг." Брр... Не дочитал. Но, если автор старшеклассник- честь ему и хвала! И учиться, учиться и учиться. 4. "Корабли." Напоминает стихотворение: хотя смысл местами ускользает, но общий настрой создаётся. И полностью соответствует теме конкурса. 5. "Монумент." Написано почти стилем Хайнлайна, точнее "великого Лоренцо" ("Звёздный двойник" / "Двойная звезда"). Но если у того в характере сердцевина стальная, то здесь какая-то труха... Интересные у них законы на Марсе, Франциска на них нет... Ну и вписаться при гиперпрыжке в планету, да ещё точно в её поверхность (при любой модели гиперпрыжков ) куда менее вероятно, чем в неучтённый метеорит. ИМХО реалистичнее был бы лежащий на повехности планеты разбитый звездолёт - авария при посадке. 6. "Справедливость." Многого не понял, общее впечатление какое-то смутное. Фэнтэзи: 1. ой, а там что - сняли рассказ? 2. «Что снится Блэку?» Сёстры - почти как классические Штольц - Обломов или фон Корен - Лаевский. Вот только здесь на Вике сплошной негатив... И даже интересно стало, а как бы Блэк отнёсся... ну, допустим, к Альдо Ракану - вот уж кого "повседневником" никак не назовёшь. 3. «Всех поименно». Чувства рассказ пробуждает, но всё портит какая-то искусственность положения: Проклятый - практически древняя история (Чингиз-Хан? Александр Македонский?), т.к. в миру ту войну практически не помнят. Все, кроме потенциальных завоевателей, которые, вместо того, чтобы в войнах политэкономически обоснованных давно этого Проклятого переплюнуть, его безуспешно пытаются воскресить. Разве что Найке открыли лишь одну малую тайну, а на самом деле всё не совсем так/ совсем не так... 4. «Свое право». Строящих из себя богов гадов хочется истребить... Поначалу, правда, была надежда, что изменение климата было естественным, а идущие просто разыграли спектакль - но, похоже, нет. И концовки про "палача мира" не понял - их же, палачей, аж 5 штук было - и один в начальниках вон сидит, карает и милует, ... Или я ничего не понял? 5. «Своя сторона правды». Почти приквел к "Некроманту" (из первого этапа конкурса). Так вот как это могло быть... Мертвецы в качестве миротворцев... 6. «Сумангат, или портрет неизвестной». Интересная история - хоть фильм по ней снимай. Фантастика, правда, на уровне почти необязательного антуража, но получилось, вроде, хорошо. 7. «Сыграем?» Странный, плохо играющий в шахматы дьявол... (Интересно, партию ту воспроизвести можно или данных недостаточно? ) Как-то... не верю... 8. «Ангел-хранитель». А интересно. Без особо глубоких идей, но занимательно. 9. «Всякой твари земной». Понравилось. 10. «Песня жаворонка». Не моё. 11. «Принц и роза». Ничо ни понял. 12. «Огненный змей». Интересная идея. А вот сюжет какой-то черезчур простой... 13. «Да сгинет тьма». И рад бы сказать - бред, но уж слишком уж этот бред на реал похож. Единственное, что не вписывается - дрревние заговоры у учительницы... 14. «К северо-востоку от Столицы». Интересно, непонятно. 15. «Когда ты нужен». Брр... Это точно не пародия?
|
|
|
Авторизирован
|
Ничего, умных людей можно и в одиннадцатый раз перечитать. ( Аларвен. "Изгнанники Эвитана") У любви – очертанья бури, Ну, а буря границ не знает... Это всё, что ещё могу я, Это всё, что меня спасает. (Алькор)
|
|
|
Чеширская улыбка
Личный нобиль
Карма: 13
Offline
сообщений: 22
|
PlainerИ даже интересно стало, а как бы Блэк отнёсся... ну, допустим, к Альдо Ракану Ой, ржунимагу! ))))))))) А никак! Он бы от него сбежал! К Рокэ Алве! Вот-с...
|
|
|
Авторизирован
|
И все-таки, "Что снится Блэку?"
|
|
|
Conan_L
Личный нобиль
Карма: 9
Offline
сообщений: 27
Я не изменил(а) свой профиль!
|
1. "Конан-библиотекарь." Мрачно. О бессмысленности жизни. А люди - впечатление - там все лишние. А Вы уверены, что у жизни есть смысл (см. Ст.Лем, "Нечто вроде кредо" )? И все же, надеюсь, скорее о тщете гордыни . Нелишние там только свежеприбывшие (моя вина, что подробно это не дано, планирую про них малость добавить).
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Mio
Потомственный нобиль
Карма: 22
Offline
Пол:
сообщений: 60
Передо мной - всё бездорожье империи.
|
Plainer 5. «Своя сторона правды». Почти приквел к "Некроманту" (из первого этапа конкурса). Так вот как это могло быть... Мертвецы в качестве миротворцев... Не-не-не, совсем не приквел. Честное-пионерское. Я рассказы читала уже после того, как написала текст.
|
|
|
Авторизирован
|
Жертва вдохновения
|
|
|
Рысь
|
Продолжаем:
Кайса Благословенна Еще один из рассказов, что выполнены на «отлично». Язык, стилистика, грамотность - все присутствует. Сюжет тоже весьма интересен, за героями нравится наблюдать читать об их мыслях, взаимоотношениях. Очень понравилось.
Дуэль Очень. Очень качественный рассказ. Язык бесподобен. Каждое движение героев не то, что видишь, чувствуешь, особенно в конце, будто ты сам играешь в русскую рулетку. Повод дуэли вроде бы озвучен и понятен, сама дуэль, ИМХО, выше всякой критики, а вот причины... я так и не понял, почему главный герой так рвался улететь, ведь если причиной дуэли было оскорбление действием его жены, то правда всецело на его стороне, а он намеревается уехать, значит, есть еще нечто...
Да сгинет тьма Задумка автора понятна - учителя тоже люди, причем очень нелишние. Но вот дальше... прочитав завязку про педсовет, я, если честно, готовился к истории в духе "Доживем до понедельника". Но то, что происходило дальше... очень не хочу называть это бредом, но ощущения были именно такими. Да, в наше неспокойное время захват школ боевиками стал реальностью, но вот в условиях рассказа... в общем, вступление никак не связано с основной частью и заключением. Хотя, возможно, так и задумывалось?
К северо-востоку от Столицы Сначала было читать скучновато, потом интересно, потом очень интересно. Интрига выдержана до последних страниц, что не может не радовать. Скорее да, чем нет.
Когда ты нужен Воспринял как пародию. Ибо если воспринимать в серьез, получается уж больно, прошу прощения за каламбур, несерьезно. Хотя читается легко, словом автор владеет.
Вот, как-то так (с)
|
|
« Последняя правка: 26 декабря 2008 года, 20:49:21 от Рысь »
|
Авторизирован
|
С наилучшими пожеланиями, Рысь
|
|
|
Author
Барон
Карма: 25
Offline
Пол:
сообщений: 185
Писать и не сдаваться!
|
Эр Neuromantix! А мне кажется, что в рассказе такое количество подробностей просто ненужно. Есть "дано" на данный момент времени, и от него все и идет. Видимо каждому свое. Конечно же, в рассказе не нужно описывать всю подоплеку противостояния, иначе рассказ разрастается до романа, а потом и до трилогии (тетралогии, пенталогии и т.д). Но этот рассказ, выражаясь простым языком, сильно напоминает дырки от сыра - съел, но по-прежнему голоден. Большая часть интриги отдана на откуп читательскому воображению. Руководствуясь такой логикой, самым топовым рассказом должен быть: "Он сражался за них и пал смертью храбрых". Есть здесь и сейчас, а все остальное читатель додумает. По рассказам. "Огненный змей"Весьма неплохо. Рассказ читается легко, стиль выверен от начала и до конца, сюжет хоть и не очень запутанный, но в меру увлекательный. Хороший рассказ вообщем. "Вершина мастерства"Очень профессиональный рассказ. Ну просто-таки очень профессиональный. Все на своих местах, ничего лишнего, каждое слово играет свою роль, каждая буква на своем месте. Но при этом от прочтения остается привкус чего-то синтетического. Все настолько четко выверено, что не остается места простым эмоциям. Все просчитано до последней мелочи, в нужный момент мы улыбаемся, в нужный - грустим. Нет непредсказуемости, нет эмоционального надрыва. А это для рассказ самый большой минус. ИМХО, как и всегда.
|
|
|
Авторизирован
|
В споре всегда присутсвуют две стороны: логическая и эмоциональная.
|
|
|
Руни
Личный нобиль
Карма: 16
Offline
сообщений: 28
Сумангат!
|
Думаю над отзывами. Трудно что-то писать о рассказе в целом, тем более — разбирать его. Попробую зайти с другой стороны: Начну с моих любимых героинь: Майвен ( «Кайса благословенна» ) Найка ( «Всех поименно» ) Ярина Семеновна ( «Справедливость» ) Мне кажется, что чем-то они очень схожи между собой. «Маленькая Майвен со звезд», такая любознательная и беззаботная. Девочка приехала отдыхать, и ей нет дела до проблем взрослых. Но мир вокруг хочется понять, ведь то, что любишь, то, что нравится, — хочется знать лучше. А узнав — сохранить. Так и выходит: приехала на каникулы, а оказалось, что навсегда. Там, где растерялись и спасовали взрослые, девчонка первой сумела взять на себя ответственность. Это так естественно — сберечь то, что любишь.
Сберечь то, что любишь. Когда-то очень давно это удалось воинам из рассказа «Всех поименно». Так давно, что и война та — теперь почти легенда, а их имена — часть ритуала. Впрочем, Найка пока и этого не знает. Любопытством и непоседливостью она чем-то похожа на Майвен. Это и делает ее случайной свидетельницей храмового обряда. И понимание приходит: ангелы — не какие-то чудесные существа, а обычные живые люди. Жили когда-то, кого-то любили, занимались своими земными делами. И их — таких, понятных, близких — любить гораздо проще, чем имена из списков. Найка не застала войны, и по храмовым понятиям она еще мала. Но повзрослела именно сейчас — видя, как старшие женщины провожают в бой мужчин, как ждут их. И сама тоже ждет и молится. Бабья доля: ждать и помнить. И не только потому, что «когда будет забыто последнее имя», начнется война. Ведь «это случится еще не скоро». Просто как же можно забыть ушедших на войну брата, отца, мужа, сына, соседа?
Ярина Семеновна тоже проводила сыновей на войну. Родила, вырастила, отправила воевать — чего большего можно потребовать от матери? Жизнь, молодость — разве это цена за то, чтобы дети остались живы? Она и сама, похоже, считает: нет в ее делах ничего героического, всё обыденно, просто. Страшный дар. И что с того, что приходится «поднимать» уже не собственных детей, а тех, кто воюет рядом с ними. Только бы «прожить ещё день, чтобы узнать — вернулся ли Лёшка живой».
|
|
|
Авторизирован
|
Давайте восклицать, друг другом восхищаться! Высокопарных слов не надо опасаться.
|
|
|
Манюня
Потомственный нобиль
Карма: 6
Offline
сообщений: 54
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Рысь, Руни, спасибище! Даже не знаю, что и сказать. Ужасно рада, что понравилось.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Mio
Потомственный нобиль
Карма: 22
Offline
Пол:
сообщений: 60
Передо мной - всё бездорожье империи.
|
Решила, пока есть немного времени, добраться до фантастики. К своему стыду, всё никак не получалось сесть и вдумчиво прочесть. По порядку. Конан-библиотекарь.Сначала напоминает смесь Шекли, Азимова и Нортон. Первых двоих - по сложности написания (подбор слов, формулировка), вторую - построением сюжета. Здоровски напоминает "Последнюю мланету". Рассказ достаточно сложен. Просто потому, что иногда приходится прерываться и сопоставлять привычные понятия и делать поправку на то, что герой ПОТОМОК. А вообще - имхо, весьма симпатично, хоть и тяжко написано. ДисбалансНаписано легко и приятно. И очень трогательно. И да, верится в то, что человек, учитель, бросится спасать непутёвых учеников. Учителя - совершенно особая категория людей. ДолгЗацепило и сильно. Ошибки, конечно, здорово стопорят, но всё равно их прекращаешь замечать в процессе прочтения. Чукча, наверное, всё-таки больше читатель, чем писатель *это я о себе* Цепляет аналогией. В Украине тоже хватает националистов, только пока что не всё равно. Совершенно чудовищно напрягают и марши УПА (украинская повстанческая армия) были и такие, считают себя ветеранами, а по сути - принимали участие в войне в качестве совершенно чудовищном, и от этого стыдно. Так что рассказ попал в точку. У многих воевали деды, прадеды, и смотреть на вот такое попрание памяти - горько и нестерпимо больно. Так что спасибо автору большое. КораблиНаписано легко, хоть иногда спотыкаешься о непонятные слова, по ходу выясняя, что на самом деле это что-то, это ещё что-то и что-то там опять. В целом же - ненавязчиво, без пафоса и понятно. Есть война, её воют, а есть те, кто лечит и латает дыры, несмотря ни на что. Каждый приближает победу как может, даже если свои же отняли когда-то всё, оставив только жизнь. МонументЗавораживаще, сильно, ничего лишнего. Очень хорошо, ярко и красочно. Атмосфера ощущается, её можно вдохнуть, пощупать, в общем - ахЪ! На какое-то время - полное погружение в историю.
|
|
|
Авторизирован
|
Жертва вдохновения
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 10
|
|
|
|