Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
27 апреля 2024 года, 16:04:02

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Таверна "Золотая Шпора"
| | |-+  Первая Мировая Война в Кэртиане (Модераторы: Станислав, BunkerHill)
| | | |-+  Армия Эпине.
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 Печать
Автор Тема: Армия Эпине.  (прочитано 23274 раз)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #150 было: 06 мая 2009 года, 19:40:24 »

Придется ввести коэффициент на возможный процент браковыных ракет, зависящий от давности производства. Коэффициент будет учитывать как потери в личном составе и вооружении собственно ракетной батареи, так и потери в своих строевых частях вследствие поражения их неисправными ракетными снарядами.
Талиг вводить аналогичные коэффициенты на свои виды вооружения не собирается?
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #151 было: 06 мая 2009 года, 19:41:55 »

Цитата
Да. С транспортного средства на боевую позицию. Речь идет о сотнях метров.


Эр МИБ, готовьтесь переписывать штаты артиллерии. Личный состав 6-орудийной батареи сокращается до численности расчета 1 орудия + 5 наводчиков (но можно обойтись и 2) и вспомогательный персонал.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Армия Эпине.
« Ответить #152 было: 06 мая 2009 года, 19:43:12 »

Придется ввести коэффициент на возможный процент браковыных ракет, зависящий от давности производства. Коэффициент будет учитывать как потери в личном составе и вооружении собственно ракетной батареи, так и потери в своих строевых частях вследствие поражения их неисправными ракетными снарядами.
Талиг вводить аналогичные коэффициенты на свои виды вооружения не собирается?

А у Талига есть ракеты?!

С уважением,
mag
Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Армия Эпине.
« Ответить #153 было: 06 мая 2009 года, 19:58:41 »

Эр Цезарь

Я так понимаю, что дискуссия у нас разделилась на несколько этапов:
1. На первом этапе мы обсуждали возможность вооружения армии ВЭ ракетами. И дружно пришли к выводу - возможно.
2. Теперь мы обсуждаем второй этап: сколько ракет может иметь армия ВЭ и сколько персонала потребуется для их обслуживания.
В рамках обсуждения я привел пример, поясняющий, почему ракеты в реальной ПМВ на Земле не стали массовым явлением - пример, связанный с технологическими сложностями изготовления и хранения. На Земле его не могли решить до 1935 года. Вы готовы представить техническое решение, устраняющее эти проблемы? На технологическом уровне, соответствующем ПМВ?
Если да - давайте его рассмотрим.
Если нет - увы, давайте обсуждать либо, на сколько мы будем срезать заявленное Вами количество ракет, либо - коэффициенты потерь на брак.
По-моему, это справедливо

С уважением,
mag
Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #154 было: 06 мая 2009 года, 20:13:59 »

Придется ввести коэффициент на возможный процент браковыных ракет, зависящий от давности производства. Коэффициент будет учитывать как потери в личном составе и вооружении собственно ракетной батареи, так и потери в своих строевых частях вследствие поражения их неисправными ракетными снарядами.
Талиг вводить аналогичные коэффициенты на свои виды вооружения не собирается?

А у Талига есть ракеты?!

С уважением,
mag
У Талига есть другие вундервафли - дирижабли, химическое оружие...
Будем вводить процент подорвавшихся ака Гинденбург дирижаблей или процент утечек химикатов?
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #155 было: 06 мая 2009 года, 20:22:17 »

Цитата
У Талига есть другие вундервафли - дирижабли, химическое оружие...

И больше их ни у кого нет? Что-то там писали из империи про химические заводы. Это в эпинэ - то зенитки, то минометы. Теперь вот ракеты..с замахом на ВМВ. До ядерного оружия скоро доберемся?
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #156 было: 06 мая 2009 года, 20:25:04 »

Цитата
Эр Цезарь, Ваша наука и промышленность в состоянии эти проблемы решить и обеспечить массовое ракетное перевооружение армии?
Пироксилиновый порох, например, с нелетучим растворителем... Известен с 1885 г.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #157 было: 06 мая 2009 года, 20:27:48 »

Цитата
У Талига есть другие вундервафли - дирижабли, химическое оружие...

И больше их ни у кого нет? Что-то там писали из империи про химические заводы. Это в эпинэ - то зенитки, то минометы. Теперь вот ракеты..с замахом на ВМВ. До ядерного оружия скоро доберемся?
Ну есть, и что?
Процент брака на другие виды вооружений есть? Нет.
Почему я должен вводить его в одностороннем порядке?  Хех
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #158 было: 06 мая 2009 года, 20:40:40 »

Эр Цезарь

Тогда дайте хотя бы ссылку на прктику применения боевых ракет до и во время ПМВ. Потому что отсыл к РСЗО времён ВМВ настораживает предельно.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #159 было: 06 мая 2009 года, 20:52:32 »

Бомбардировка Копенгагена в 1807 г.
40 000 ракет.
Большие разрушения.
Улыбка
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #160 было: 06 мая 2009 года, 21:19:13 »

Эр Цезарь

То есть о боевой эффективности это вида вооружений мы судим по этому эпизоду? Хорошо, спорить не буду.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #161 было: 06 мая 2009 года, 21:24:15 »

Эр Цезарь

То есть о боевой эффективности это вида вооружений мы судим по этому эпизоду? Хорошо, спорить не буду.
Эпизодов есть много в обе стороны - как свидетельства эффективности, так и наоборот.
Эпизод с Копенгагеном я привел, как свидетельство массированного применения ракет.
И я не совсем понимаю, что Талиг имеет против залпов в несколько тысяч ракет на участки в несколько квадратных километров.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #162 было: 06 мая 2009 года, 21:27:18 »

Если как в ВМВ - наше решительное "фу". Если как под Копенгагеном - готовы посмотреть на результаты и обсудить в своем узком кругу.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Армия Эпине.
« Ответить #163 было: 06 мая 2009 года, 22:41:54 »

Эр Цезарь
Цитата
Шо? 43 человека на миномет или ПУ?  В шоке В шоке В шоке В шоке
У меня там 43 человека на 4 миномета.
Ой, был не прав, сейчас исправлю.  Смущение Смех
Конечно на батарею в 4 миномета (или ПУ). Т.е. 640 ПУ надо разделить на 4. Получим 160 батарей ПУ. К каждой батарее припишем 43 человека. Получим 6880 человек обсуживающего персонала.
Цитата
Короче, предлагаю вариант:
Моя ракетная батарея имеет 420 человек при 200 ПУ (расчет 2 человека обслуживает попеременно 2 ПУ).
Всего таких батарей у меня будет 50. Штат срежу с артиллерии. И минометных расчетов полков. 43 х 120 полков = 5 160.
Я соглашусь исключительно при штатах по 43 человека на 4 ПУ. Что верно и логично - сравнимые по ТТХ перемещения и обслуживания единицы огня вполне логично должны иметь одинаковый штат. Если Вы хотите иметь 10.000 ПУ, то будьте готовы выделить под них по 11 человек на каждую ПУ (4 ПУ = 43, соответственно - 1 ПУ - 11 человек). Итого: 110 тысяч специально подготовленного персонала. Если у Вас в артиллерии и минометных войсках в принципе столько есть (в чем я лично сомневаюсь) можете делать. А так - я свою мысль высказал - 640 ПУ при штате обслуги под 7 тыс. человек. Ну попилите еще немного артиллерии - получите под тысячу ПУ с 11 тысячами обслуги. Это то, что реально для Вашей армии, науки, образования, экономики, производственных мощностей.  Глазки вверх

По браку - я бы как сказал - не явлено ни одного примера, что какие-либо вооружения Талига могут в больших колличесвах портится после производсва или иметь проблемы на стадии освоения технологии производства. По Вашим ракетам такой факт явлен.  Глазки вверх Сказать Вам, акромя единичного "Гинденбурга" нечего.  Подмигивание

Однако я, в свою очередь, замечу, что прописывая бронетехнику Талига сам и сразу, не ожидая своих оппонентов, честно заявил, что техника будет весьма быстропортящейся при передвижениях на собственном ходу на большое расстояние. Позвольте встречный вопрос - а Вы, предлагая вундервафлю в количестве 10 тыс. штук подумали, почему сия вундревафля в реальных условиях не проявилась?  Глазки вверх Подмигивание
« Последняя правка: 06 мая 2009 года, 22:47:33 от MIB » Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Армия Эпине.
« Ответить #164 было: 06 мая 2009 года, 23:05:14 »

Цитата
Я соглашусь исключительно при штатах по 43 человека на 4 ПУ.
Значит, нам не договориться... Эх... хороша была идея, но видимо придется откатить назад - очередной холивар затевать неохота.  Грусть
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Страницы: 1 ... 9 10 [11] 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!