Из кого получаются наилучшие выходцы?

[Nicael]

По результатам - Зоя спасла Луизу и Селину, а так же помогла Лионелю разобраться в ситуации и замириться с Гаунау. Минусов я не вижу.

Зоя оказывается явилась еще и Хайнриху и убедила его начать мирные переговоры с Лионелем? Я что-то пропустила?

Про Джастина я Вас поняла. У нас Вами похоже разные оценки осторожности разумной/чрезмерной. "Разобраться в ситуации" было на мой взгляд понадеяться на точное измерение искажения искаженным же прибором.
Про отца Германа - из-за того, что он все же был священником и специально интересовался верованиями древности - у него и информации предположительно изначально больше, и (возможно?) "уровень защиты" совсем другой.

[Dolorous Malc]

Зоя оказывается явилась еще и Хайнриху и убедила его начать мирные переговоры с Лионелем? Я что-то пропустила?

Зоя настропалила Луизу. Луиза написала Лионелю. Лионель вник в ситуацию, осознал важность "изломных" факторов и в итоге сделал Хайнриху предожение, от которого тот не смог отказаться.

Про Джастина я Вас поняла. У нас Вами похоже разные оценки осторожности разумной/чрезмерной.

Да, но не только.
Для меня таки первична мысль, что выходец по холоду не может отказаться от мести, остальные соображения более вторичны.

[Dama]

Зоя оказывается явилась еще и Хайнриху и убедила его начать мирные переговоры с Лионелем? Я что-то пропустила?

Зоя настропалила Луизу. Луиза написала Лионелю. Лионель вник в ситуацию, осознал важность "изломных" факторов и в итоге сделал Хайнриху предожение, от которого тот не смог отказаться.

Вообще-то перемирие предложил Хайнрих, но к тому времени Лионель уже знал достаточно, чтобы понять и принять его мотивы. А письмо Луизы, безусловно, способствовало этому пониманию.

[Dolorous Malc]

Вообще-то перемирие предложил Хайнрих, но к тому времени Лионель уже знал достаточно, чтобы понять и принять его мотивы. А письмо Луизы, безусловно, способствовало этому пониманию.

Да, соглашусь.

[Nicael]

Вообще-то перемирие предложил Хайнрих, но к тому времени Лионель уже знал достаточно, чтобы понять и принять его мотивы. А письмо Луизы, безусловно, способствовало этому пониманию.

Да, соглашусь.

Минуточку.
Хайнрих с Зоей не знаком. Перемирие он предложил по не связанным с ее существованием причинам.
Лионель страстно хотел затяжной войны с Хайнрихом, и если бы не переданные ему слова Зои ни за что не принял бы предложенного перемирия?  Может быть он думал над предложением дольше, искал "подводные камни", но перемирие очень нужно и Талигу. ИМХО согласился бы.
Кстати, я по-прежнему подозреваю, что обезопасив себя перемирием с Талигом Хайнрих начнет активно помогать своим другим соседям решать внезапно возникшие внутренние проблемы, и в дальнейшем Талигу (если Излом не окончится катастрофой) придется иметь дело с Дриксенау ( Гаусен), а не с Дриксен и Гаунау по-отдельности.

Да, но не только.
Для меня таки первична мысль, что выходец по холоду не может отказаться от мести, остальные соображения более вторичны.

Вроде бы когда выходец приходит, все, кроме предполагаемой жертвы, должны заснуть  непробудным сном. Выходец по памяти тепла приходит сразу ко всей семье, по памяти холода непосредственно за убийцей (скажем осторожней - за тем кого считает убийцей).
С другой стороны Удо не усыпил Валентина. Это Валентин такой исключительный изначально, или особые способности у него появились  ПОСЛЕ Джастина? Мне казалось, что второе.
Тогда к кому же и как приходил Джастин?         

[Dolorous Malc]

Может быть он думал над предложением дольше, искал "подводные камни",

Да.

[Nicael]

Может быть он думал над предложением дольше, искал "подводные камни",

Да.

Ох, ну через месяц-другой прочитаем, были ли в том предложении подводные камни и стоило ли его принимать.

[Malanka]

Если бы не письмо Луизы, Лионель скорее всего заключил бы перемирие "на бумаге", а с учётом знания от Луизы договор "на бумаге" будет скреплён ещё и кровной клятвой. Король Гаунау будет до конца круга избегать любого кровопролития, так что Дригенау или Гаудриса опасаться не стоит. Не думаю, что "медведь" обманывает, он действительно "верит как варвар"

[Nicael]

Если бы не письмо Луизы, Лионель скорее всего заключил бы перемирие "на бумаге", а с учётом знания от Луизы договор "на бумаге" будет скреплён ещё и кровной клятвой. Король Гаунау будет до конца круга избегать любого кровопролития, так что Дригенау или Гаудриса опасаться не стоит. Не думаю, что "медведь" обманывает, он действительно "верит как варвар"

Кровную клятву вроде бы тоже первый предложил Хайнрих, я не ошибаюсь?
С кровной клятвой или просто на бумаге - я не думаю, что Лионель, заключая перемирия, держал бы в мыслях коварно  нарушить букву подписываемого договора и первым
это перемирие нарушить, как только Хайнрих отвернется.

И я отнюдь не предполагаю, что Хайнрих Лионеля ОБМАНЫВАЕТ. Я все же надеюсь, что конца света не будет. Гаунау и Талиг ведь заключают не вечный мир, а всего-навсего перемирие на определенный и не очень большой срок. Перемирие с Талигом отнюдь не будет помехой для вмешательства в дела Дриксен. А потом оно кончится...

[Mr.ACE]

А кстати, может немного офф-топик, такой вопрос- почему Зоя не пришла за Капрасом или даже Алвой?       

[Dolorous Malc]

Ну, эм. Как уже неоднократно объяснялось, существует как минимум два (возможно, больше) принципиально разных типов выходцев. Выходцы по холоду приходят за своими убийцами (причём, продолжаю настаивать - за непосредственными убийцами, а не за теми, кто послужил причиной смерти каким-то косвенно-сложным путём). Выходцы по теплу приходят либо за родственниками, либо за людьми, которые по той или иной причине потеряли желание жить.
И генезис у них принципиально разный: выходец по холоду возникает вследствие убийство человеком, выходец по теплу - вследствие увода другим выходцем.
Зоя - выходец по теплу.

[Nicael]

Ну совсем-совсем непосредственный убийца Удо все-таки Дик.

[Dolorous Malc]

Ну совсем-совсем непосредственный убийца Удо все-таки Дик.

Уели.
Сформулирую иначе: целью является ближайшее в цепочке звено, имевшее недвусмысленное намерение убить.

Если бы встал Фердинанд - он пришёл бы за замкоменданта, а не за Альдо и не за Марселем.

[Nicael]

Ну совсем-совсем непосредственный убийца Удо все-таки Дик.

Уели.
Сформулирую иначе: целью является ближайшее в цепочке звено, имевшее недвусмысленное намерение убить.

Если бы встал Фердинанд - он пришёл бы за замкоменданта, а не за Альдо и не за Марселем.

  Такой "фокус" еще возможен с ядом - когда один человек яд подсыпает, а другой не подозревая об этом непосредственно доставляет отраву жертве. С пулей или кинжалом такое провернуть затруднительно  - тот кто стреляет или колет понимает что делает.
То что Катари на белом коне в черной полумаске лично стреляла в Джастина, хм, маловероятно.Получается тогда, что обращенная к Валентину просьба позаботиться о Катари и слова о любви к убийце совсем не связаны.

[Dolorous Malc]

Получается тогда, что обращенная к Валентину просьба позаботиться о Катари и слова о любви к убийце совсем не связаны.

Полагаю, что да.
Тем более что гипотетическое убийство Джастина Катариной, на мой взгляд, не выглядит чем-то настолько ужасным, чтобы привести к экстраординарным последствиям (в виде появления выходца).