Объективна ли Найери? (СПОЙЛЕРЫ)

Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
16 августа 2026 года, 02:24:38

ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"

844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya

Меня тоже заинтересовала эта характеристика. Думаю, что найери едва ли объективна, но вот наверняка искренна: она думает именно так - именно так ей видятся остальные три стихии. А объективной астера быть, мне кажется, не может хотя бы потому, что ей доступна только четверть истины; остальное - ее ощущения и представления. А уж Огонь она закономерно должна понимать/ощущать хуже, чем Воздух и Камень, согласна с Terri.

Рискну продолжить тему давно просящейся на люди стихийно-прикладной версией, подстёгнутой теорией из параллельной ветки:

Цитата

Hourly Re: Бедный, бедный Робер...
« Ответ #94 на: 12 Декабрь 2008 года, 02:31:49 »
"Мне так нравилось думать, что Повелители - Атланты, что держат небо. Хотя я помню, что это было отцитировано чуть ли не во первых же строках в отношении к защитникам Рубежа, а не Кэртианы. Но мне всё равно нравится считать таковыми именно "наших", до сих пор.
И хочется думать, что предназначение Повелителей - не в управлении стихиями, а в поддержании "средней температуры по больнице Кэртиане" по доверенным им "участкам". Вот "край" Робера, который он держит, - совесть, доброта и т.п.
Т.е. сегодня Пов.Молний сделает гадость, а рикошетом на другом конце света крестьянин соседу в суп плюнет. Не сделает - и там засовестятся. Соответственно, любое благородное движение души Пов.Молний отзовётся по всем ЗЗ какими-то, может, и мелкими, но благородными чуйствами. Кто-то из сомневающихся лжесвидетельствовать откажется или от намерения украсть. Вряд ли поступки наследника Астрапа могут сказаться на таких людях, как св.Оноре или Штанцлер - это уж крайности, но вот на тех, кто "между"...
И чтобы поддерживать эту "среднюю температуру" Роберу надо гореть со всех сил. Так же, как и всем прочим Повелителям на своих "краях".
Поэтому "излишней доброты" с его стороны быть просто не может. Ну, это такая теория. "

4 кэртианских Стихии интерполировали на многое, т.ч., просто ещё вариант. Мир (любой живой мир) - живое существо - параллель общеизвестная. Человеческое существо, как целостность (личность) часто и упорно раскладывают именно "нАчетверо": Тело (Физика), Дух (Воля), Душа (Эмоция), Разум (Логика). Под каждой из составляющих подразумевается и собственно данность количественная и качественная, и субъективная значимость соответствующего начала бытия. Крутила-крутила... выкрутилось следующее:
Скалы - Физика
Молнии - Воля
Ветер - Эмоция
Волны - Логика
Если кто-нибудь заинтересуется, можем покрутить подробнее - и на природе Стихий, и на наличных/предполагаемых Повелителях.

цитата из: Mik@ на 21 декабря 2008 года, 03:25:57

Интересная идея. А Вы могли бы прокомментировать распределение начал применительно к Молниям и Ветру? Скалы, вроде, не вызывают вопросов ни по одной из культурных трактовок. Волны *в контексте Кэртианы*, в общем, тоже, хотя вода-как-логика - явление само по себе интересное и наводящее на размышления.

Видимо такая раскладка , тут имеет место быть , например, на основе карт Таро, что уже обсуждалось...
Если же взять еще и античную раскладку по Стихиям, кроме Земли, Воздуха, Воды и Огня выделяют еще и Дух ( пятую сущность, элемент, квинтэссенцию), а у нас тут куча Синеглазых... Смех

)

Производятся все 5 Стихий -элементов , разделением единого апейрона ( у нас есть Кабиох и его искаженная форма -Создатель, видимо, Кабиох= Создатель + Леворукий( не путать с реально существующим Одиноким Смех

) и отредактированно серыми , путем замены полюсов, кроме того, смертная модификация - синеглазые Раканы), суммы 5 сущностей...

СПОЙЛЕРЫ

цитата из: Mik@ на 21 декабря 2008 года, 03:25:57

Скалы - Физика

Возмущенный Модератор ПодФорума "Наука и образование" заготовил набор метательных тапок. Хочу отметить, что физика совсем иная наука, в чем надеюсь вскоре убедить всех.

цитата из: Эледем на 21 декабря 2008 года, 17:16:37

цитата из: Mik@ на 21 декабря 2008 года, 03:25:57

Скалы - Физика

Не уверена, что Вы не шутите

, но, на всякий случай, осторожно замечу, что речь идет не о науке. Тут, скорее, физика = материя.

А физика, между прочим, изучает в первую очередь именно процессы и их развитие, а не что-то статическое. И при чем тут косное вещество? Я уж молчу о том, что этот ТОпик явно касается других вопросов.
Оффтоп закончен

О. Чего-то получается...

*радостно потираю лапы* Поехали.
Энельда, вам. Про одну из последних интерпретаций "четырёхчленки" именно в этом составе и именно с такими названиями составляющих можно глянуть здесь:
http://www.socioforum.su/viewforum.php?f=410
Саму книгу в сети давненько не встречала, но, если будет интересно, могу скинуть полный текст.
Собственно ассоциация с этим раскладом пришла в голову после "Пролога" СЗ и комментариев о природе стихий от найери. Пусть она - да - не вполне беспристрастна, но нечеловечески интересную информацию всё же выдаёт.
С Ветром проще всего: дыхание, полёт, танец, категорическое нежелание иметь дело с заморочками "от головы" (н.пр. памятью). Что у нас по жизни не дружит с Разумом? Антропоморфные (скорей антроповидные

) воплощения - эвро - существа, прямо-таки из чистой Эмоции состоящее. Ветер живёт-дышит, танцуя. Он даже убивает, танцуя. И улыбаясь заодно. Поэтому - присоединяюсь к большой и жизнерадостной толпе - если Вальдес "у нас" всё-таки Ветер, то, по кр. мере, с Эмоцией у Кэртианы полный порядок.
С Молниями сложнее. Вроде бы, они - самое серьёзное оружие вполне себе физического действия, и вдруг - "нематериальная" Воля -?.. Но: Воля: не плачет, не любит, не ненавидит - Чистая Воля - имхо - да. Потому что у неё другая "работа": она принимает решения. Необратимые, как удар Молнии, после которых - только последствия, только пепел. Ошибёшься - пеплом станет кто-то, аж такого не заслуживающий. Или обожжённым калекой. Это к вопросу о связке "Стихия-Повелитель-Сфера ответственности". И ещё, Воля в этой трактовке действительно синоним Духа. А Дух - то ещё оружие, посерьёзнее кулаков бывает. Вот, где-то так.
Кэртианские Волны - Логика - да, натолкнула интерполяция на Память (уж, о своей-то Стихии найери знает, что говорит), хотя "по-земному" чаще соотносят: вода-душа.
Ну, и Скалы - яснее всего - Физика, которая Материя, Тело, Плоть. (Эр Эледем, все тапочки, пожалуйста, воооон в ту ссылку, ну и лично автору концепции. Меня тоже до сих пор смущает совпадение с именем почтенной точной науки, но как названо - так и живёт. Да. Предупреждаю шёпотом: автор - философ).
number93, в том и загвоздка, что "по этому букварю" Дух=Воля, т.е. в четвёрку уже входит. Т.ч., здесь, имхо, "пятый элемент" - собственно, не элемент, а совокупность 4х. А вот с тем, что "в ощущения" эта самая совокупность даётся (параллельно с самой Кэртианой) чем-то синеглазо-раканистым, ну и Кабиохом, конечно же, согласна всеми четырьмя и хвостом. В сходной теме у Домециуса так и хотелось спросить: кто в курсе - какого цвета глаза у Создателя? Но, как цельная первопричина Кабиох действительно точнее, спасибо за мысль!

Mik@ , дело в том, что на мой вкус, "букварь" Вы выбрали не тот, собственно , я уже сказала почему...

Про букварь: сбалансированным его не назовёшь. Там хватает метафизики и философии, многое сугубо интуитивно и наверняка маловато просчитываемой точности. А ещё у автора изрядно сильна Эмоция. Поэтому - да, дело вкуса

Перейти в раздел: