Страницы: [1] 2 3 ... 10
|
|
|
Автор
|
Тема: Второй тур. Обсуждение - 3 (прочитано 21065 раз)
|
Вук Задунайский
|
Продолжаем обсуждать работы второго тура
|
|
|
Авторизирован
|
Ко пе не дође на бoj на Косово Од руке му ништа не родило Ни у пољу бjелища шеница Ни у брду винова лозица.
|
|
|
СисАдмин
Личный нобиль
Карма: 4
Offline
сообщений: 46
Я не изменил(а) свой профиль!
|
AtenaeЭто мой личный глюк, можете не обращать внимание! Я всё же обращу. Ведь если Вы заметили, значит, интрига оказалась слишком очевидной. Буду подумать, как сделать дар Васи менее очевидным.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Рыся Летючая
Граф
Карма: 82
Offline
Пол:
сообщений: 372
Министр финансов и экономразвития Эпине
|
Песня жаворонка Ну что могу сказать... боюсь оригинальностью я не отличусь - пресловутая Жанна здесь не то что между строками - она НАД ними. Выпирает из каждой буквы))) Но сразу оговорюсь, что в принципе ничего обидного для автора я в этом не вижу. Поймите ведь - дело не в именах и названиях стран, и не в подмене некоторых событий (пытки и тд) а в событиях и личностях героев. Я могу начать кричать, что я - не Эрика, а мать Тереза. Но от этого я Эрикой быть не перестану, и Терезой уж точно не стану))))
Ладно, насколько я поняла, автору сравнение с Жанной неприятно, поэтому обозревая рассказ дальше, я попробую забыть об исторических реалиях и представить, что историю о такой вот деве-жаворонке я услышала впервые. (прошу дальше помнить об этой моей оговорке)
Итак! Светлая история о борьбе за свою страну и своего короля, а еще - о вреде ревности и зависти, о раскаянии и самопожервовании. С хорошим финалом - обе героини спаслись, а одна еще и раскаяться успела и прощение получить. К плюсам автора отнесу в принципе хороший язык, хоть и местами слишком уж завитиеватый. Минусы языка - много опечаток и просто грубых ошибок ("комплимент" написан через Е два раза)
Минусы текста - во-первых, может, это мой личный глюк, но я постоянно забывала, что Анна - племянница короля. Мне она, точнее - тот нарисованный автором образ - виделась влюбленной женщиной. Влюбленной в своего короля отнюдь не любовью племянницы. Взять ту же разбитую лютню из ревности. Хотя, если учесть пристрастия королей к родственным бракам... Стоп! Мы же обещали забыть о реалиях. А о нравах описанного мира нам неизвестно ничего... Потому и выглядит образ племянницы неправдоподобно.
Во-вторых, не вызывает у меня доверия диалог между королем (который еще не король, а просто наследник) и Жаворонком. Опять же, мы забываем об исторических аналогиях и смотрим только на текст. И про текст могу сказать лишь - НЕ ВЕРЮ! Написанные буквы, слова, предложения выглядят неубедительно - ИМХО! Кроме угаданного сна - ни одного довода. Отчаяние "короля", да оно угадывается из сложившейся ситуации, но, на мой придирчивый взгляд, абсолютно не прописано. Картинки нет!!! Одни догадки.
В-третьх, я могу ошибаться, если что поправьте меня, но насколько я поняла, король таки стал полноценным королем ("Наш грустный когда-то сир теперь, восседая на троне своих предков..."). НО у меня сложилось впечатление, что казнь Жаворонка происходила в той же стране (если не в том же городе), в которой и правил новоявленный король. Судя по тому, что наш герой спокойно разгуливал по улицам, да еще и "не закрыл ставни, несмотря на приказ". То есть, он еще и жил недалеко от площади. Тогда я вообще ничего не понимаю! Король на троне, у него под носом казнят (а перед тем - целый год пытают) его сподвижницу... Это уже само по себе странно. Да и сам король... Предал он ее, как я понимаю, по наущению Анны, но Анна в монастыре и раскаялась в своем поступке. Что мешает ему спасти Аллюету? Хотя бы попытаться?
|
|
|
Авторизирован
|
Так уж вышло, не крестись, Когти золотом ковать, Был котенок, станет Рысь... (с) Мельница
|
|
|
Рыся Летючая
Граф
Карма: 82
Offline
Пол:
сообщений: 372
Министр финансов и экономразвития Эпине
|
Ангел-хранительСимпатично! Уж насколько я не люблю компьютерные игры и произведения на них смахивающие:) , но тем не менее это прочитала с улыбкой. Соглашусь с предыдущими комментаторами - насчет смешения стилей, имхо, они и правда смешались. В смысле, попытка разделить стиль речи и мышления трех разных героев была, но в конце практически сошла на нет. Хотя в целом - стиль хороший! И, как по мне, оно слегка затянуто. Много драки и мало каких-то иных действий. Глубины маловато. Но в общем - довольно симпатично.
|
|
« Последняя правка: 09 декабря 2008 года, 22:14:52 от Эрика »
|
Авторизирован
|
Так уж вышло, не крестись, Когти золотом ковать, Был котенок, станет Рысь... (с) Мельница
|
|
|
Author
Барон
Карма: 25
Offline
Пол:
сообщений: 185
Писать и не сдаваться!
|
"Долг"Рассказ не понравился. Причем я даже не могу точно сказать почему. Меня очень волнует поднятая в "Долге" проблема, и я признателен автору за то, что он затронул столь животрепещущий вопрос. Это важно и нужно. Но вот сама форма в которую была обличена эта идея к сожалению не воспринимается. Мне не понравился главный герой, я так и не смог поверить в то, как он - внук героя войны - игнорировал все те проблемы и факты, которые лились на него сплошным потоком в течении нескольких лет, я не поверил в его разительную перемену, в его осознание Долга. Пока, увы, не смотря на всю пронзительность, "-" "Монумент"Не понравилось. По ходу чтения рассказа несколько раз хотелось крикнуть: "Не верю!". Не верю, что преуспевающий бизнесмен бросит все свое дело на произвол судьбы. Не верю, что человек, привыкший пробивать себе дорогу из самых низов, обанкротившись, пустит себе пулю в лоб. Не верю, что вышколенный навигатор, допустив ошибку, оставит ее и даже не укажет на нее коллеге, хотя от этого зависит жизнь не одного человека. И так далее... Вообщем, слишком много противоречий для одного рассказа. "-"
|
|
|
Авторизирован
|
В споре всегда присутсвуют две стороны: логическая и эмоциональная.
|
|
|
Keyboardinator
Барон
Карма: 89
Offline
сообщений: 182
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Офисная историяЕще раз: Вася работает сисадмином в небедной фирме. То есть, во-первых, ему должно хватать и на еду, и на мебель. Ладно, пусть он бессребреник, - но уж на аппаратуру (помимо единственного ноута) нормальный сисадмин потратится. А в рассказе квартира то ли бедного пенсионера, то ли персонажа, всю зарплату пропивающего/прокуривающего . Куда уходят деньги? То ли действительно есть у Васи тайный порок, то ли влез в долги, то ли тратит на других. Если жертвует на больных или сирот, увы, возникает ощущение, что деньгами пытается откупиться. Нуждающиеся родственники? Дети? Или переводит все какому-нибудь фонду перспективных психологических исследований? На мой взгляд, последний вариант наиболее симпатичен.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Дмитрий Рой
Барон
Карма: 23
Offline
Пол:
сообщений: 174
Идущий
|
«Огненный змей» Хорошая работа с выверенным стилем и приятным для чтения языком. Интересна и мысль о, сомнениях героев рассказа в правомочности своих действий против упырей. Но и недостатки не обошли стороной сей труд. Во всяком случае на мой взгляд. При хорошем изложении истории, она читается по большей части как байка, страшилка, лишённая какого-то живого нерва, без которого не получается сочувствовать происходящему в полней мере. Конечно сострадаешь сошедшей с ума женщине, но и только. Не уловил я напряжения, которое вроде бы должно быть в рассказе. Найдутся и более конкретные замечания: 1. "Ян Тарашкевич, священник православной церкви" - я понимаю, что имя соответствует области, где происходят события. Но на сколько я помню, в святцах нет имени Ян. Если это православный священник, то он должен нести совем иное имя. А сочетать священство и мирское имя как-то странно, даже если это его настоящее имя. 2. "- Не успела мужа похоронить… - Кто же с ней, батюшка?" - странно звучащий диалог, если учесть то, что герои только что видели некое явление, а священник уже знает, с кем имеет дело. 3. "- Не знаю... Я и кровь ему пускал, и отварами поил – без толку. Ему только хуже становилось." - для врача такие реплики, на мой взгляд, нереальны. То он признаёт, что не знает болезнь, то лечит тем, что не известно поможет ли, тут же нужны какие-то симптомы, чтоб просто пустить кровь. И так пластом лежит. 4. "Ты для него – всего лишь кормушка." - священнику бы увещевать болезную, а не болтать словно "американский" Ванхельсинг. 5. "Кастусь прочитал над трупом заупокойную молитву" - а разве это дело не священника?
С уважением и наилучшими пожеланиями.
|
|
|
Авторизирован
|
Там, за синей цепью гор, За широкими полями, Где усталый видит взор Только землю с небесами – Там спит город-великан, На холмы облокотившись, К долам низменным склонившись, Завернувшийся в туман. [Л.А. Мей]
|
|
|
Бронислав
Личный нобиль
Карма: 3
Offline
сообщений: 15
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Дмитрий Рой l Спасибо за отзыв. Общее направление понял, буду знать, что возможна и такая реакция. По пунктам. Но на сколько я помню, в святцах нет имени Ян. Если это православный священник, то он должен нести совем иное имя. А сочетать священство и мирское имя как-то странно, даже если это его настоящее имя. Однако.... Какой афронт. Спасибо, поищу святцы, посмотрю что к чему. странно звучащий диалог, если учесть то, что герои только что видели некое явление, а священник уже знает, с кем имеет дело. Здесь не понял. Тарашкевич с самого начала знал, с кем (чем) имеет дело. Можете уточнить приведённый в цитате тезис? То он признаёт, что не знает болезнь, то лечит тем, что не известно поможет ли, тут же нужны какие-то симптомы, чтоб просто пустить кровь. И так пластом лежит.
Говорят, хороший врач будет лечить не смотря ни на что... 5. "Кастусь прочитал над трупом заупокойную молитву" - а разве это дело не священника? Я думаю, Кастусю всё равно, чьё это дело. Ещё раз спасибо.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
СисАдмин
Личный нобиль
Карма: 4
Offline
сообщений: 46
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Keyboardinator Куда уходят деньги? Я полагал, что это очевидно - на лекарства и оздоровительные процедуры. Мне не хотелось писать об этом открыто, через диалог. Поэтому я показал высокие расходы Васи через бедную квартиру. Вопрос на понимание - считаете, надо было по-другому?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Keyboardinator
Барон
Карма: 89
Offline
сообщений: 182
Я не изменил(а) свой профиль!
|
на лекарства и оздоровительные процедуры. Мне не хотелось писать об этом открыто, через диалог. Поэтому я показал высокие расходы Васи через бедную квартиру. Вопрос на понимание - считаете, надо было по-другому?
Честно говоря, считаю. Хотя бы потому, чтго в ходе обсуждения выяснилось: миссию свою Вася переносит все хуже (то есть когда-то, вероятно, переносил легко). Да и какие лекарства ему могут прописать, кроме витаминов с адаптогенами? Болезни-то как таковой нет... Или хотя бы упомянуть медицинские книги, запах лекарств, что ли...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
СисАдмин
Личный нобиль
Карма: 4
Offline
сообщений: 46
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Keyboardinator, да, услышал. Ушёл размышлять
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Дмитрий Рой
Барон
Карма: 23
Offline
Пол:
сообщений: 174
Идущий
|
странно звучащий диалог, если учесть то, что герои только что видели некое явление, а священник уже знает, с кем имеет дело. Здесь не понял. Тарашкевич с самого начала знал, с кем (чем) имеет дело. Можете уточнить приведённый в цитате тезис? Мне просто показалось, что слова священника несколько неуместны. Широко известно, если конечно поинтересоваться этими явлениями, что Огненный вук или змей, проявляет именно сексуальный интерес к своим жертвам или не жертвам. По разным источникам он и к ведьма залетал на огонёк. Да и понято, что женщина не в себе. А священнику пристало более сдержанное отношение в такой ситуации вместо того, чтоб возмущаться темпераментом вдовы. Хотя, конечно, это лично моё представление героя, каким он мне показался.
|
|
|
Авторизирован
|
Там, за синей цепью гор, За широкими полями, Где усталый видит взор Только землю с небесами – Там спит город-великан, На холмы облокотившись, К долам низменным склонившись, Завернувшийся в туман. [Л.А. Мей]
|
|
|
Бронислав
Личный нобиль
Карма: 3
Offline
сообщений: 15
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Дмитрий Рой
Теперь понял. Простите за тугоумие - вечер, сказывается.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Дмитрий Рой
Барон
Карма: 23
Offline
Пол:
сообщений: 174
Идущий
|
"Ангел-хранитель" По сути, рассказ очень даже интересный. Динамичный сюжет, три разных мира с тремя разными непохожими героями. Недостаток - язык. Любовь к красивостям серьёзно портит текст. Стили перемешены. Некоторые реплики употреблены вообще не к месту. Есть проблемы с запятыми и опечатками. И всё же рассказ мне понравился. Интересно всё же взглянуть на сюжет с трёх разных сторон. С наилучшими пожеланиями.
|
|
|
Авторизирован
|
Там, за синей цепью гор, За широкими полями, Где усталый видит взор Только землю с небесами – Там спит город-великан, На холмы облокотившись, К долам низменным склонившись, Завернувшийся в туман. [Л.А. Мей]
|
|
|
Рыся Летючая
Граф
Карма: 82
Offline
Пол:
сообщений: 372
Министр финансов и экономразвития Эпине
|
Я всё же обращу. Ведь если Вы заметили, значит, интрига оказалась слишком очевидной.
*неудержавшись* Извините, просто очень любопытно - а когда по авторской задумке должна раскрыться интрига? Лично я все поняла, когда Вася снял гнев с Игоря во время разговора с женой. Оно там чуть ли не напрямую все написано. И да, я тоже думала, что сотрудникам все известно...
|
|
|
Авторизирован
|
Так уж вышло, не крестись, Когти золотом ковать, Был котенок, станет Рысь... (с) Мельница
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 10
|
|
|
|