Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
19 апреля 2024 года, 08:54:40

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Детские шалости, или о наличии гвоздей в кузнице
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 Печать
Автор Тема: Детские шалости, или о наличии гвоздей в кузнице  (прочитано 9661 раз)
Инна ЛМ
Герцог
*****

Карма: 249
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 868



просмотр профиля E-mail
Re: Детские шалости, или о наличии гвоздей в кузнице
« Ответить #30 было: 17 декабря 2008 года, 21:51:23 »

Суза "топил" Дика. Для чего и были подкинуты в Дикову комнату улики. Что и позволило Арамоне на Дика подумать и, возможно, донести "куда надо" - зря, что ли, юношу в Фабианов день никто не взял?
Мне не кажется, что такой донос Арамоны мог бы серьезно повлиять на решение Диковых "потенциальных работодателей" - ведь те, кто стали свидетелями конфуза с Арамоновой шпагой-вертелом на дне представления наследника, только добродушно посмеялись над выходками современной молодежи и заодно не без удовольствия припомнили свои собственные безобразия в Лаик. 

Опять же, шутки Сузы-Музы, даже самые грубые и рискованные, были направлены исключительно против самого Арамоны, который явно не снискал ничьей симпатии ни при дворе, ни среди военных - так что донос получался весьма легковесным. Вот если бы Суза-Муза, к примеру, позволил себе какой-нибудь выпад против королевской семьи или кардинала, это действительно было бы материалом для полноценного доноса...

Так что, по моему мнению, то, что Дика никто из Людей чести не взял в оруженосцы, связано только с его принадлежностью к опальному семейству, а обвинения в "суза-музовстве" тут роли не сыграли.
Авторизирован

- Комбинируя левитацию со скалолазанием, можно забраться куда угодно, даже если не умеешь вертикально взлетать.

О. Панкеева
Айриэн
Барон
***

Карма: 250
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 239


Филолог - это не лечится.

218846418
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Детские шалости, или о наличии гвоздей в кузнице
« Ответить #31 было: 17 декабря 2008 года, 23:58:23 »

Почему некоторые действия Сузы не колиньяристы? А потому, что кроме Колиньяра сузамузить могли и другие товарищи. Идеей Колиньяра могло быть навести тень на плетень, а подключившиеся другие господа могли продолжать и развивать. Обед в трубу мог спустить другой унар, суза-музивший вместе с Колиньяром или вместо Колиньяра (хохмы разностильны, вполне могло быть при "застрелке" идеи Колиньяром продолжение другими людьми или компаниями. Как вариант - гроссе потекс вешал не Эстебан, а кто-то еще, он же и сбросил кушанья). Цель "отомстить Свину его же монетой" слишком расплывчата. А цель сделать так, чтоб Свин крысился на Дика, а Дик на Валентина - четче.
Потом, то, что Дикон в первую десятку попал - не обязательно от одного Арамоны зависело. Он прекрасно учился у мэтра Шабли, и по совокупности оценок знаний его могли быть вынуждены зачислить в первую десятку.  А "легкая рука Сильвестра" в данном случае может быть и не рукой Сильвестра, а лапшой эр Августа.
Впрочем, насчет Эстебана у меня лишь серия неформальнологических выводов Улыбка тогда как в отношении отсутствия Валентина в компании Суза-Муз в Лаик у меня почти уверенность. Больше всего - оттого, что, имхо, Валентин бы раскрылся.
Авторизирован

Вот - поднимается ветер и мчится на запад, деревья пригнув,
Молния блещет с высот и неслыханный гром сотрясает тюрьму,
Это ещё не успех, и, конечно, совсем никакой не триумф -
Это всего лишь начальный аккорд, или только вступленье к нему.

М. Щербаков
Parmezan
Граф
****

Карма: 220
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 429


Экспроэмперадор Гайифы (т.е. - без головы)

494938357
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Детские шалости, или о наличии гвоздей в кузнице
« Ответить #32 было: 18 декабря 2008 года, 00:25:11 »

Валентин? Раскрылся? Да не смешите меня! Он - никогда бы не раскрылся.
И Сузой был он, и только он.
Сейчас подставляют на место сузы-музы всех подряд, зная что будет дальше. Но давайте смотреть.
Отец Герман - мог бы суза-музить и раньше, а не делал этого. Да ему и вообще было чем заняться и без баловства - он был товарищем серьезным.
Все, кто попал в Галерею - не Музы, в том числе и Паоло. Аргумент - мешок с едой.
Тот же мешок отметает и Эстебана, одного или с компанией. Не их стиль, однозначно.
Кто там еще из бредовых версий? Первый маршал? А почему не Агдемар или Енниоль? Почему не Франциск Великий, на худой конец?
Суза-Муза - это Валентин! Активный, уверенный в себе, не способный мириться с происходящим, умный. Как мы поняли - шутить умеет и любит. То, что позже шутки стали тоньше - ну так и ситуации разные, и люди меняются. Он играл на публику и хотел позлить Арамону. Тонких намеков и сонетов тот бы не понял.
Мешок - тоже в его стиле. Точнее - в стиле "позднего Придда".
Не надо путать, на этот момент у него нет никаких оснований ненавидеть или презирать Дика. Они вообще "могли бы стать друзьями" во второй книге.

Ну и все-таки - нам обещали, что мы узнаем кто был Сузой-Музой позже, мы и узнали. Это был Валентин Придд, и никто иной.
Авторизирован

Полотенце - пожалуй, самый необходимый предмет в обиходе туриста (С)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Детские шалости, или о наличии гвоздей в кузнице
« Ответить #33 было: 18 декабря 2008 года, 09:54:48 »

Так почему все же не Адгемар или Енниоль? Улыбка
Все эти аргументы и к ним относятся.  Смех Смех
А возможностей заказывать шестипалые перчатки, печати и переделки шпаг - еще и больше...  Смех Смех Смех Смех
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Детские шалости, или о наличии гвоздей в кузнице
« Ответить #34 было: 18 декабря 2008 года, 09:59:17 »

Цитата
И Сузой был он, и только он.
"Суза-Муза" - плод коллективного творчества группы лиц..."
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Айриэн
Барон
***

Карма: 250
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 239


Филолог - это не лечится.

218846418
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Детские шалости, или о наличии гвоздей в кузнице
« Ответить #35 было: 18 декабря 2008 года, 22:04:25 »

Мешок отметает версию одного Эстебана, отметает версию Эстебана и его компании, но не отметает версии, что изначально закрутил всё это Эстебан, а потом независимо от него подключились другие товарищи - и Суза-Муза стал коллективным творчеством. Разных коллективов. У каждого свой.
Версия "только Валентин" однозначно отметается тем, что не в характере Валентина сваливать свою вину на другого. Валентин, уходя отбивать Алву, оставил Альдо письмецо с приветом, а в Лаик Дику "улики" кто-то подбросил. 
Авторизирован

Вот - поднимается ветер и мчится на запад, деревья пригнув,
Молния блещет с высот и неслыханный гром сотрясает тюрьму,
Это ещё не успех, и, конечно, совсем никакой не триумф -
Это всего лишь начальный аккорд, или только вступленье к нему.

М. Щербаков
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Детские шалости, или о наличии гвоздей в кузнице
« Ответить #36 было: 18 декабря 2008 года, 22:05:02 »

Цитата
И Сузой был он, и только он.
"Суза-Муза" - плод коллективного творчества группы лиц..."
Любопытно узнать и кто же эта "ай-ай-ай кампания (ой-ой-ой коллектив)" ?  Да еще и с одной за всех "свиноблюдной" печатью  Хех
Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Vax
Ленивец
Герцог
*****

Карма: 592
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2904


Лень - двигатель прогресса!

vax@previo.ee
просмотр профиля
Re: Детские шалости, или о наличии гвоздей в кузнице
« Ответить #37 было: 18 декабря 2008 года, 22:57:08 »

А возможностей заказывать шестипалые перчатки, печати и переделки шпаг - еще и больше...  Смех Смех Смех Смех

Что-то мне помнится, что проще всего заказывать шестипалые перчатки было мэтру Шабли
Авторизирован

Не откладывай на завтра то, что можно отложить на послезавтра.
Mik@
Герцог
*****

Карма: 722
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1691


рыжая брукса


просмотр профиля E-mail
Re: Детские шалости, или о наличии гвоздей в кузнице
« Ответить #38 было: 19 декабря 2008 года, 01:14:29 »

Угу. Исполнитель и "катализатор" - Вадентин. Но реквизитом в первые, "затворнические" месяцы ему было разжиться действительно не реально. Получается: "снабженец" - Шабли (а может, и Герман за компанию поразвлекался). Кстати, Валентин, находящий общий язык со взрослыми (наставниками) - картинка вполне имоверная. В общем, если "коллектив", то, имхо, такой.
Авторизирован

Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
Айриэн
Барон
***

Карма: 250
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 239


Филолог - это не лечится.

218846418
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Детские шалости, или о наличии гвоздей в кузнице
« Ответить #39 было: 19 декабря 2008 года, 02:26:09 »

А зачем Шабли, Герману и Валентину "переводить стрелку" на Дикона, подкидывая улики и наводя на это Арамону?  Ни один из них на тот момент претензий к Дикону не имеет.
Авторизирован

Вот - поднимается ветер и мчится на запад, деревья пригнув,
Молния блещет с высот и неслыханный гром сотрясает тюрьму,
Это ещё не успех, и, конечно, совсем никакой не триумф -
Это всего лишь начальный аккорд, или только вступленье к нему.

М. Щербаков
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Детские шалости, или о наличии гвоздей в кузнице
« Ответить #40 было: 19 декабря 2008 года, 09:57:17 »

А возможностей заказывать шестипалые перчатки, печати и переделки шпаг - еще и больше...  Смех Смех Смех Смех

Что-то мне помнится, что проще всего заказывать шестипалые перчатки было мэтру Шабли
А почему не отцу Герману?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Mik@
Герцог
*****

Карма: 722
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1691


рыжая брукса


просмотр профиля E-mail
Re: Детские шалости, или о наличии гвоздей в кузнице
« Ответить #41 было: 19 декабря 2008 года, 22:22:03 »

А зачем Шабли, Герману и Валентину "переводить стрелку" на Дикона, подкидывая улики и наводя на это Арамону?  Ни один из них на тот момент претензий к Дикону не имеет.
Незачем. И не делали они этого. Постарался, имхо, либо Колиньяр, если ему посчастливилось добыть вещдоки, либо сам Арамона, либо кто-то из лаикской прислуги, впряжённый в "генеральную линию от Сильвестра".
Авторизирован

Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
Локи
Граф
****

Карма: 46
Offline Offline

сообщений: 392


Всё течет, всё меняется... и все меняются


просмотр профиля
Re: Детские шалости, или о наличии гвоздей в кузнице
« Ответить #42 было: 19 декабря 2008 года, 23:04:48 »

Угу. Исполнитель и "катализатор" - Вадентин. Но реквизитом в первые, "затворнические" месяцы ему было разжиться действительно не реально. Получается: "снабженец" - Шабли (а может, и Герман за компанию поразвлекался). Кстати, Валентин, находящий общий язык со взрослыми (наставниками) - картинка вполне имоверная. В общем, если "коллектив", то, имхо, такой.
Может хоть кто-нибудь мне объяснить зачем Шабли (Герману) связываться с Валентином? В качестве снабженца  Кривая усмешка
Кроме того все-таки между учеником и ментором (священником) достаточно большая дистанция... как вы себе представляете унара подходящего к ментору: "А не закажите ли вы мне , мэтр, шестипалую перчатку, а то Арамона достал!"
Авторизирован
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Детские шалости, или о наличии гвоздей в кузнице
« Ответить #43 было: 19 декабря 2008 года, 23:16:46 »

Угу. Исполнитель и "катализатор" - Вадентин. Но реквизитом в первые, "затворнические" месяцы ему было разжиться действительно не реально. Получается: "снабженец" - Шабли (а может, и Герман за компанию поразвлекался). Кстати, Валентин, находящий общий язык со взрослыми (наставниками) - картинка вполне имоверная. В общем, если "коллектив", то, имхо, такой.
Может хоть кто-нибудь мне объяснить зачем Шабли (Герману) связываться с Валентином? В качестве снабженца  Кривая усмешка
Кроме того все-таки между учеником и ментором (священником) достаточно большая дистанция... как вы себе представляете унара подходящего к ментору: "А не закажите ли вы мне , мэтр, шестипалую перчатку, а то Арамона достал!"
Не господа, Вы в самом деле полагаете, что в Лаик негде стянуть кожу иголки и нитки... Хех Смех
Это заведение содержит ораву мальчишек, на которых все тряпье "горит"... Смех
Или что аристократизм не совместим с таким сложным устройством как иголка... Хех Смех
Мог одинокими вечерами вышивать с любовью, мог запастись заранее , воодушевленный рассказами брата... Смех
« Последняя правка: 19 декабря 2008 года, 23:19:44 от number93 » Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Локи
Граф
****

Карма: 46
Offline Offline

сообщений: 392


Всё течет, всё меняется... и все меняются


просмотр профиля
Re: Детские шалости, или о наличии гвоздей в кузнице
« Ответить #44 было: 19 декабря 2008 года, 23:35:41 »

Господа, а вам не кажется, что шутки Сузы-Музы были очень школярскими, нарочито? И это делал не унар Подмигивание
 И потом все же продолжаю настаивать: унар бы попался!Суза-Муза слишком свободно гулял по Лаик, например, он не только пришел к "заключенным", но и успел до этого раздобыть ужин, а ведь Лаик еще не спал, слуги были на месте. Это не унар. А когда за его шутки пострадали ребята он свернул свою деятельность.
Авторизирован
Страницы: 1 2 [3] 4 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!