Детские шалости, или о наличии гвоздей в кузнице

[Айриэн]

Ну а вот по мне - если Валентин там и был замешан, то только в письменной части. Остальные приколы слишком колиньярские по стилю. Валентин издевается куда красивее.
Впрочем, имхо на имхо.
В любом случае, возвращаясь к теме исходного постинга, "вина перед мирозданием", если она и связана как-то с этими выходками, не на Валентине. Даже если издевался он (хотя Колиньяр вероятнее всего) - _не над Арамоной_ бы так никто не издевался.

[Mik@]

Эр Parmezan, если позволите, пара вопросов.
1. Откуда информация о том, что Паоло стал выходцем именно потому, что порезался?
2. Как связаны "становления выходцами" Паоло - к этому Суза-Муза, кто бы им ни был, косвенно причастен при условии прояснения первого вопроса - и о.Германа?
Согласна, что начиная с этих двоих поголовье выходцев пошло в рост, ибо арифметика - вещь упрямая 
Не вредничаю, правда. Просто тоже люблю качественную альтернативу.
Эрэа Инна ЛМ, "белая" зарисовка замечательна!
Эрэа Holiday, мне тоже настолько симпатична картинка "двуипостасный по жизни Валентин", что готова признать за ним ВСЕ лаикские художества, невзирая на разницу стилей и трудновыполнимость всего в одиночку. Все, включая высокохудожественное "Разрубленный Змей, кто же это?" в украшенной арамоновыми штанами столовой.

[Parmezan]

Позволю, отчего ж не позволить?

Уверенности у меня нет, на самом деле. Тут только предположения, к сожалению. На простой логике. В Галерее было 6 унаров, выходцем стал один из них. Что отличает Паоло от остальных? Только то, что он порезался - пролил кровь в таком месте. Может - невольно принес жертву и через влияние раттонов (а они судя по всему там имели влияние) стал выходцем. Получив его кровь они смогли на него влиять. Как вам такая версия?

С Германом сложнее. Но он, судя по всему, стал выходцем церез Паоло. Например, пытался спасти его, но пришла кобыла и забрала обоих. По этому вопросу сведений у нас нет.

Я полностью за Музу - Валентина. Зачем нам другой Муза? Если он придумал Павсания, то и там на все был способен!

[Айриэн]

Придумать Павсания - изящный, чисто интеллигентский, бьющий четко в нужное место прием. Как и триолеты на суде.
Налить валерьянки под дверь - прием топорный, способный при наличии во дворе кошек задолбать кого угодно.
Слишком разный стиль. И слишком непохоже на цельного и порядочного Валентина - подкидывать улики или делать вид, что подкинул.
И еще одна тонкость в пользу того, что это не Валентин: Валентин раскрывает карты. Альдо получил после ухода Валентина депешу о том, кто суза-музил и что он об Альдо думает. Уж запустить таким же письмецом в Арамону после выпуска - плевое дело.

[хомяк]

А почему все уверены, что граф Медуза-это Валентин или Эстебан? У меня железная уверенность, что это Берто Салина, который как племянник ПМ мог себе позволить любую выходку.
Да и об отце Германе все не ясно. Его поведение в отношении Матильды свидетельствует о желании не допустить новых жертв.

[Катриона]

У меня железная уверенность, что это Берто Салина, который как племянник ПМ мог себе позволить любую выходку.

Я тоже пока читала - думала, что это или Берто, или Паоло, а то и оба напару.
Но кто тогда кормил наказанных?

Ещё числился в моих подохреваемых мэтр Шабли собственной персоной. А почему бы нет? В тихом омуте...

[Mik@]

Эр Parmezan, ого, тогда получается минимум ещё одна ветка: "тормозок" в трубу спускали адресно Дику, и открывать вино должен был он, но не смог. А вот если бы действующий Повелитель Скал в "таком месте" порезался... Интересно, чем отличается это место от другого места в Лаик, где он таки порезался стекляшкой в полотенце  И ещё интересно (пошла перечитывать медленно и вдумчиво): бутылка была с подвохом  Ну, раз поранился... генетически виртуозный в обращнеии с винной посудой Паоло, то уж (простите) криворукий Дик бы и подавно...
Эрэа Айриэн, да, с валерьянкой, вертелом, штанами (может, ещё чего забыла) шутки откровенно школярские, не чета триолетам и Павсанию. Но, может быть, дело в следующем:
- тогда "подозреваемый" ещё и был школяром, плюс не получил ещё по макушке повелительством ценой потери семьи, в общем, мог себе и такое позволить (особенно - не планируя на самом деле раскрываться, как оно и вышло)
либо
- умный заразёныш (большой комплимент!) намеренно вытворял очень разное, в том числе и такое, в чём именно его в жизни не заподозрили бы (зато заподозрили б, как мы сейчас, какого-нибудь Колиньяра).
Салина и/или Паоло? Так, тут надо думать. Шабли? Вряд ли он по крыше с флаконом валерьянки лазил, и тем более - под потолок в столовой. По кр. мере, тогда - не он один.
P.S. Последнее "может быть" вдогонку (пожалуй, самое вразумительное). Валентин всегда прилично разбирался в людях. А Арамона - не то... существо, которое можно всерьёз пронять изящной словесностью и древней письменностью. Т.ч., по противнику - и методы. И не назвался жертве в конце потому же: кто ж знал, что капитан так скоро перестанет быть шефом Лаик, и вообще перестанет быть? А у Валентина есть младшие братья, которым "загон" ещё предстоит. А Арамона злопамятен и мерзко-мстителен. Вот. Пока всё.

[Holiday]

Начнем с того, что и Берто, и Паоло, и никто из загудевших на цугундер унаров в шутках участия не принимали. В галерее Арно предложил «признаться еще раз» и никто не подтвердил своей причастности к «шоу».

Насчет того, что шуточки были «не в стиле Валентина», отвечу, что Мы не знаем всей подоплеки. Если весь смысл «гэга» был в том, чтобы лично реализовать весь стандартный набор школярских штампов, то не свойственная грубость шуток становится объяснима. Ну и вообще, а стал бы Валентин утонченно «метать бисер перед Свином»?

Главный спойлер в поисках Сузы-Музы здесь http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=5840.msg211419#msg211419
и он скорее опровергает, чем подтверждает мою версию с Валентином , но Я продолжаю надеятся, что хотя бы некоторая часть "шоу" дело его рук .

Может - невольно принес жертву и через влияние раттонов (а они судя по всему там имели влияние) стал выходцем.

Нет, не то. Раттоны и выходцы – это две совершенно разных «организации».

[Mik@]

Начнем с того, что и Берто, и Паоло, и никто из загудевших на цугундер унаров в шутках участия не принимали. В галерее Арно предложил «признаться еще раз» и никто не подтвердил своей причастности к «шоу».

Точно! Два "главных шила"  , увы, исключаются.
И спасибо большущее за спойлер!

[Эстравен]

   Ну вряд ли Валентин был Сузой-Музой в Лаик, он принял эстафету от Удо Борна. 
   Скорее всего, в Старой галерее пытались избавиться от Ричарда, и это было первым покушением на жизнь юного Повелителя Скал. Кто бы ни спустил через камин "подарочек" бедным узникам, он обращался именно к Дику: "Дикон, лови, спускаю. Осторожно только. Там бутылка, тяжёлая, собака... Учти, это всё тебе за причинённые неприятности. А уж ты там дели, как хочешь." А монахи Лаик прошествовали перед унарами ДО того, как Паоло раскупорил бутылку. Возможно, естественное в подобных случаях волнение привело к роковой царапине. Паоло прощается изо всех однокорытников только с Окделлом, причём говорит загадками, не так, как разговаривал обычно. И понять его может именно Человек Чести, вернее, Повелитель. Другое дело, что Окделл в подобных делах полный невежда. Паоло и отец Герман уезжают, но становятся ли они выходцами? Думаю, нет.
   ИМХО, здесь сплелись несколько сил: кто-то (Манрики? или кто-то ещё?) хочет избавиться от последнего Окделла, подставляя его как Сузу-Музу (вряд ли улики существовали в действительности); кто-то будит танкредианцев; рэй Паоло Кальявэра царапает палец, а помчавшийся всё выяснять встревоженный и рассерженный приказом Арамоны отец Герман (который ОЧЕНЬ хорошо знает старое аббатство), вероятно, расспрашивает Паоло и забирает его с собой. Вероятно (это опять же моё ИМХО), он понимает, КТО являлся ИСТИННОЙ жертвой этой ночи и решает предупредить Ричарда.
   И вот тут, мне кажется, и зарыта тайна Сузы-Музы из Путеллы. Все эти школярские шалости, помимо издевательства над вполне заслуживающим такое капитаном Лаик, имеют целью ТАК разозлить его, чтоб тот, ничего не соображая, свалил бы всю вину на неугодного. На сына Эгмонта. И не надо думать, будто никто не знает и не догадывается о, мягко выражаясь, неприязни к Эгмонту Окделлу и вообще подробности торкской службы теньента Арамоны. На мой взгляд, партия разыграна как по нотам, и неизвестному недоброжелателю Окделла удаётся практически всё. Он не принял в расчёт, что сразу пятеро захотят признаться и что злополучную бутылку откроет не Ричард. Что случилось с Паоло - вопрос. С одной стороны, никто не видел их со священником мёртвыми, с другой - он больше нигде не объявлялся. Конечно, было дело, когда раненый Дик видел у своей постели Паоло, сказавшего, что лекарство отравлено, но если это был бред?
   Так или иначе, попытка избавиться от Ричарда стронула своего рода лавину покушений и мистических событий, а тот, кто прикрывался честным именем графа из Путеллы, в этот раз проиграл.  Слишком сильно старался вбить гвоздь в гроб последнего Окделла.                   

[Holiday]

— На всякий случай, — поднял руку Арно, — если кто из нас сделал это, сейчас самое время признаться еще раз.
— Никто, — шумно вздохнул Иоганн, — но Карл и Луитджи это тоже не могли натворить. Карл — толстый, Луитджи — мелкий.
— Бласко тоже ни при чем — выпалил Дикон, — и Анатоль…
— Тут нужен умный, чтоб думать, ловкий, чтоб делать, и подлый, чтоб принести это Ричарду, — встрял Иоганн. — Норберт мог сочинить, мы могли делать вдвоем, но мы не делали.
— Мы говорим о тех, кто не делал, — заметил Альберто, — а надо о тех, кто делал. Я ставлю на Эстебана или Валентина.

Эстравен, так кто же по Вашему все-таки делал? Версии есть?

 а тот, кто прикрывался честным именем графа из Путеллы, в этот раз проиграл.  Слишком сильно старался вбить гвоздь в гроб последнего Окделла.             

Красиво, но не сходится 

Могу дать дополнительную наводку – то, чего он добивался,  Суза-Муза добился 

[La Fille de Mer]

Могу дать дополнительную наводку – то, чего он добивался,  Суза-Муза добился 

Кстати, не могу вспомнить, а куда делась шпага Арамоны? Она потом хоть где-нибудь "всплывала"?

[Айриэн]

Могу дать дополнительную наводку – то, чего он добивался,  Суза-Муза добился 

А вот это, имхо, наводит точно на Эстебана. Потому что всё, чего "добился" Суза-Муза - то, что Арамона таки подумал на Дика. Паоло, Старая галерея и древняя мистика - это вряд ли "от графа Медузы": для того надо было подставлять Паоло, а не Дика, а то, что кэналлиец и родич Алвы сам за Окделла подставится - вряд ли было предсказуемо. Суза "топил" Дика. Для чего и были подкинуты в Дикову комнату улики. Что и позволило Арамоне на Дика подумать и, возможно, донести "куда надо" - зря, что ли, юношу в Фабианов день никто не взял?
Потом, то, что это был Колиньяр, добивающийся подставы Дику, соотносимо еще и с предположениями Райнштайнера, что Колиньяры и Манрики пытались от древних родов избавиться.
Ну, и еще совершенно абсурдное, но всплывшее у меня предположения - Колиньяр мог хотеть (или ему могли родичи дать ц/у) еще и того, чтоб Дик подумал на Валентина: перессорь Людей Чести и властвуй

[Mik@]

Кстати, не могу вспомнить, а куда делась шпага Арамоны? Она потом хоть где-нибудь "всплывала"?

Нет. Может, собиралась, но хозяина дома уже не застала.   

Могу дать дополнительную наводку – то, чего он добивался,  Суза-Муза добился 

А вот это, имхо, наводит точно на Эстебана. Потому что всё, чего "добился" Суза-Муза - то, что Арамона таки подумал на Дика.  /.../ Колиньяр мог хотеть (или ему могли родичи дать ц/у) еще и того, чтоб Дик подумал на Валентина: перессорь Людей Чести и властвуй

Всё сходится, если достигнутой целью считать подставленного Дика. Но зачем Колиньяр стал бы спускать в камин "передачу" с извинениями за причинённые неудобства? Хоть лично Дику (это на Колиньяра не похоже), хоть всей честной компании (сорвавшей логическое завершение операции: не только позор, но и досрочный вылет "гнобимого")? И, ввиду последнего, почему Суза-Муза-Колиньяр свернул активность после "групповой отсидки" в Старой галерее, как перед этим честно "узникам" и пообещал (опять на него не похоже)?
Ну, и по итогу, цель "подставить Дика" не достигнута: ну, позверел Арамона, но Дик до Фабианова дня "дожил", и даже в первую десятку попал. А в последних "при разборе" оказался, ЕМНИП, с лёгкой руки Сильвестра.
А вот цель "отплатить обнаглевшему Свину его же монетой" достигнута вполне.

[prokhozhyj]

— Бласко тоже ни при чем — выпалил Дикон, — и Анатоль…

Гм....