Автор
|
Тема: Руперт фок Фельсенбург и его родственники (спойлеры!) (прочитано 26369 раз)
|
Dama
|
Ну, Мирабелла пишет Дику, что раз в стране нет ни одной невесты, достойной Повелителя Скал, то она заранее дает свое благословение на любой его брак.
Из этого не следует, что Дикон не мог женится без ее благословения. Далее я не припомню в рассуждениях Альдо о "купчихе" мыслей о получении бабушкиного разрешения . И последнее, если Альдо требуется разрешение Матильды, что же тогда господа форумчане так ругали бедного Эгмонта за брак с Мирабеллой? У него же просто не было выбора Скорее это говорит о том, что разрешение было получено. И в самом деле, что Матильда могла бы иметь против этого брака? Партия для "недоваренного анакса" более чем достойная, и неплохой "запасной аэродром" на случай, если придётся уносить ноги. Помнится, в КнК Матильда подумывала, как бы сосватать внуку флавионскую наследницу. Что же касается Дика, то он, по своему обыкновению путать фантазии с реальностью, не сомневается, что Мирабелла спит и видит получить в невестки экс-королеву. Даже жаль, что мы так и не узнаем, как оно было бы на самом деле. У Эгмонта выбор был - подчиниться или восстать, или, в конце концов, дождаться бабушкиной кончины и поступить по-своему. Он предпочёл подчиниться и предал свою любовь. Его право. Однако давайте и в самом деле вернёмся к Руппи и заглянем в СЗ-2. Какой визг подняла Лотта, когда ей померещилось, что сын может жениться на Гудрун! Общий смысл её воплей был таков: "Я никогда не дам согласия, а если обойдётесь без него, я добьюсь, чтобы вас развели!" В те времена у родителей было достаточно прав и возможностей для воздействия даже на совершеннолетних детей, включая лишение наследства (вспомним Жермона и Марселя) и, в качестве последнего довода - угрозы проклятием. В большинстве культур именно материнское проклятие считалось самым страшным из возможных.
|
|
« Последняя правка: 04 января 2009 года, 19:09:22 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Mik@
|
Наис, спасибо! Точно, Левий. В тепле сидели, о насущном беседовали. А насущным этим были уже вполне реальные художества Альдо. Т.ч., похоже, речь о старшинстве-авторитете. Однако давайте и в самом деле вернёмся к Руппи и заглянем в СЗ-2. Какой визг подняла Лотта, когда ей померещилось, что сын может жениться на Гудрун! Общий смысл её воплей был таков: "Я никогда не дам согласия, а если обойдётесь без него, я добьюсь, чтобы вас развели!" В те времена у родителей было достаточно прав и возможностей для воздействия даже на совершеннолетних детей, включая лишение наследства (вспомним Жермона и Марселя) и, в качестве последнего довода - угрозы проклятием. В большинстве культур именно материнское проклятие считалось самым страшным из возможных.
Ой, ещё как проклясть может... дама-то эмоциональная. И Руппи, и любую, имхо, предполагаемую невестку. Может быть даже невестку - в первую очередь. Мотив-то прозрачный: все в этом доме - мои, никого никому не отдам! Никогда!
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
Наис Левоногая
Граф
Карма: 22
Offline
Пол:
сообщений: 258
Каждое утро - с левой ноги!
|
Дааа... проклятия - это серьезно. Особенно в Кэртиане: могут быть ТАКИЕ последствия...
|
|
|
Авторизирован
|
Пусть другой гениальные пишет романы, Но еще гениальней читаете вы.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Так всё-таки, Левий в Ракане Олларии, или Герман на кладбище? Можно цитату с этой "старшей"? Пожалуйста. Без контекста действительно разобраться трудно.
Все-таки, Левий , когда они подъезжали к Олларии: На самом деле, первая "заява" о положении Матильды была, как я понимаю, еще в КНК... стр 369... Свечки на избрании Эсперадора и "чести пройти след в след" за оным удостаивались "лишь главы династических домов"... Свечки получили и Альдо и Матильда... Простейшее предположение( не единственное, конечно, Альберт, как я поняла, свечку тож получил...), они - главы разных домов... Проклятие работающее нам известно лишь 1 ... отнюдь не материнское... а раканье Кровью... О связи всего этого с Руппи... С Гудрун мы имеем очередной пример взаимодействия кэртианских дам с магией... Матильда( и возможно, Премудрая Гарра) вот с астэром несколько иначе взаимодействуют... Если сии эпизоды сравнить, повторюсь, очень похоже , что с Гудрун эврот убирал "грязь"... В Дриксен серые сильны...
|
|
« Последняя правка: 04 января 2009 года, 18:52:46 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Эр prokhozhyj, а против кого намечается дружба? Против дядюшки. Не то, чтобы всерьёз, но выходит занятно...
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Локи
Граф
Карма: 46
Offline
сообщений: 392
Всё течет, всё меняется... и все меняются
|
Скорее это говорит о том, что разрешение было получено. И в самом деле, что Матильда могла бы иметь против этого брака? Партия более чем достойная, и неплохой "запасной аэродром" на случай, если придётся уносить ноги. Помнится, в КнК Матильда подумывала, как бы сосватать внуку флавионскую наследницу.
Или, в равной мере, о том, что Матильду об этом браке вообще не спрашивали (особенно если вспомнить как Альдо считается с желанием Матильды оказаться подальше от Раканы, а также о том, что и ни в каких рассуждениях принцессы не фигурировал Ургот как "запасной аэродром" ) У Эгмонта выбор был - подчиниться или восстать, или, в конце концов, дождаться бабушкиной кончины и поступить по-своему. Он предпочёл подчиниться и предал свою любовь. Оставив предательство в стороне. Эгмонт выполнял предсмертную просьбу бабушки, так что моральных обязательсятв у него было поболе, однако та же Луиза не воспринимает его действия как обязанность, отказаться от исполнения которой он никак не мог. В те времена у родителей было достаточно прав и возможностей для воздействия даже на совершеннолетних детей, включая лишение наследства (вспомним Жермона и Марселя) и, в качестве последнего довода - угрозы проклятием. В большинстве культур именно материнское проклятие считалось самым страшным из возможных. Лишение наследства матерью вряд ли имеет хоть какое-то значение для любого из упомянутых персонажей (они у нас кажется майораты наследуют, а Альдо... нашел альтернативные источники финансирования). Проклятье... вещь конечно важная , но к старшинству в роду особого отношения не имеет (тем более материнское в случае Матильды ) И кстати тут опять же не вижу здесь обязанности подчиниться Да и "правом повлиять" я бы его тоже не назвала. Однако давайте и в самом деле вернёмся к Руппи и заглянем в СЗ-2. Какой визг подняла Лотта, когда ей померещилось, что сын может жениться на Гудрун! Общий смысл её воплей был таков: "Я никогда не дам согласия, а если обойдётесь без него, я добьюсь, чтобы вас развели!" Что касается воплей Лотты, во-первых, это другая страна, во-вторых, мы не знаем с какой мотивировкой она (если бы ей пришлось) выступала бы на совете варитов и какими возожностями по отношению к запрету\разрешению брака наследника Фельсенбургов обладает кесарь Дриксен. И кстати говоря вряд ли речь шла бы о том, что брак состоялся без материнского благословения, повод нужен куда как серьезней (во всяком случае в нашей истории "тайные" браки не расторгались сплошь и рядом по желанию родителей). Кстати вы сами указали на возможность обойтись без согласия.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dama
|
Извините меня, эрэа Локи, за то, что я Вас по ошибке назвала эром. Правда, отсутствие соответствующего значка в Вашем нике меня до известной степени оправдывает, но всё же я постараюсь на будущее быть внимательнее.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Mik@
|
На самом деле, первая "заява" о положении Матильды была, как я понимаю, еще в КНК... стр 369... Свечки на избрании Эсперадора и "чести пройти след в след" за оным удостаивались "лишь главы династических домов"... Свечки получили и Альдо и Матильда... Простейшее предположение( не единственное, конечно, Альберт, как я поняла, свечку тож получил...), они - главы разных домов... Проклятие работающее нам известно лишь 1 ... отнюдь не материнское... а раканье Кровью... О связи всего этого с Руппи... С Гудрун мы имеем очередной пример взаимодействия кэртианских дам с магией... Матильда( и возможно, Премудрая Гарра) вот с астэром несколько иначе взаимодействуют... Если сии эпизоды сравнить, повторюсь, очень похоже , что с Гудрун эврот убирал "грязь"... В Дриксен серые сильны... Да, было дело - загорелась у Матильды свечка, а перед этим ей эту свечку вручили. Может - показатель магии крови по критерию старшинства в роду, а может и чистый номинал: всем приглашённым свечки выдали - у всех они загорелись, вопрос ещё: от магии, или от "химии". В принципе, приятнее думать, что женщины в Кэртиане тоже магически не "безрукие", и их кровь чего-нибудь да может. Но тогда, кстати, та же Лотта тоже вполне способна завернуть от силы чувств такого, что мало не покажется. В конце концов, провидицы в этом мире есть (Гарра), ведьмы есть (мельничиха из БЕ), а Лотту лаааасково так называют - "волшебницей". А почему в Дриксен "серО"? Ну, страна себе и страна. И знаем-то о ней пока не много. Эр prokhozhyj, а против кого намечается дружба? Против дядюшки. Не то, чтобы всерьёз, но выходит занятно... Дядюшка Мартин? Популярное издание "Рыбалка-охота"? А что он такого хорошего натворил, за что ему и Гудрун мало будет?
|
|
« Последняя правка: 05 января 2009 года, 00:42:50 от Mik@ »
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
А почему в Дриксен "серО"? Ну, страна себе и страна. И знаем-то о ней пока не много.
По матчасти... Страна эсператистская, перманентный противник Талига, гонение на эгидианцев... И вспомните... соображения Руппи, кажется, за какие лица в Дриксен жгли...
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Mik@
|
И вспомните... соображения Руппи, кажется, за какие лица в Дриксен жгли...
А вот кстати - ну, не дают покоя "потерянные глаза" - зеленоглазых Приддов в своё время не пожгли, часом? Хотя и Великий Дом, но глаза-то "леворуковские"... И осталась какая-нибудь слегка левая сероглазая ветвь...
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Эр prokhozhyj, а против кого намечается дружба? Против дядюшки. Не то, чтобы всерьёз, но выходит занятно... Дядюшка Мартин? Популярное издание "Рыбалка-охота"? А что он такого хорошего натворил, за что ему и Гудрун мало будет? Как "что"?! Возжелал стать главным Фельсенбургом! Сначала поставил убивцев на холм, пристрелить наследника под видом стрельбы в адмирала, потом выманил наследника подложным письмом в какой-то притон, где его всенепременно зарежут...
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
И вспомните... соображения Руппи, кажется, за какие лица в Дриксен жгли...
А вот кстати - ну, не дают покоя "потерянные глаза" - зеленоглазых Приддов в своё время не пожгли, часом? Хотя и Великий Дом, но глаза-то "леворуковские"... И осталась какая-нибудь слегка левая сероглазая ветвь... А кто сказал, что в круг Скал(Зима, Полночь) главные Придды должны быть зеленоглазы... Тем более, что с зеленью и Водой сейчас явно связанны главные магические неприятности...
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
фок Гюнце
|
А почему в Дриксен "серО"? Ну, страна себе и страна. И знаем-то о ней пока не много.
По матчасти... Страна эсператистская, перманентный противник Талига, гонение на эгидианцев... И вспомните... соображения Руппи, кажется, за какие лица в Дриксен жгли... Хм... В прошлом Круге... Заведомо более четырехсот лет назад... И какие выводы можно сделать о современной стране исходя из того, что в ней делалось ранее, полтысячелетия тому назад?
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Хм... В прошлом Круге... Заведомо более четырехсот лет назад... И какие выводы можно сделать о современной стране исходя из того, что в ней делалось ранее, полтысячелетия тому назад?
Гонения на эгидианцев свидетельствует о том, что с тех пор веротерпимости прибавилось не сильно...
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
фок Гюнце
|
Веротерпимости в странах Золотых Земель вообще не наблюдается. И странно было бы... В любой эсператистой стране еретиков гоняют. А в Талиге эсператизм под запретом. И что из этого? Это все же не сожжение черноглазых блондинов...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
|