Бедный, бедный Робер...

[Gileann]

/*Меланхолично*/ А часто ли мы встречаем людей, чей потенциал полностью раскрылся?

Два варианта ответа: первый - всегда (модель: что раскрылось - то и потенциал), второй - ответа нет в принципе (модель: потенциал человека ведом только Создателю Кабиоху).

Думается, не совсем. Бывает так, что человек способен на многое, и рад бы был, но вот - не сложилось...
Возможно, что-то такое и с Марианной...

Это, в моем представлении, вторая модель. 

[фок Гюнце]

/*Меланхолично*/ А часто ли мы встречаем людей, чей потенциал полностью раскрылся?

Два варианта ответа: первый - всегда (модель: что раскрылось - то и потенциал), второй - ответа нет в принципе (модель: потенциал человека ведом только Создателю Кабиоху).

Думается, не совсем. Бывает так, что человек способен на многое, и рад бы был, но вот - не сложилось...
Возможно, что-то такое и с Марианной...

Это, в моем представлении, вторая модель. 

Тоже не совсем. Мы - не Кабиохи, но знаем, что человек способен на большее...

[Gileann]

Тоже не совсем. Мы - не Кабиохи, но знаем, что человек способен на большее...

Вы ведь изначально поставили вопрос: "полностью или нет". Чтобы на него ответить, надо знать "емкость". Ну, или предположить, что полное использование недостижимо в принципе - тогда ответ: никогда. 

[фок Гюнце]

Ну, все в мире относительно...
Строго говоря, нельзя даже воду из чашки полностью вылить...

[Dama]

Дом Капуйль-Гизайлей для Робера как тихая гавань, где можно отдохнуть, так как даже его собственный дом превращен в казарму. Он ценит и любит Марианну как женщину, с которой рядом ему спокойно и тепло. Любовь бывает разная, но от этого она не перестает быть настоящей. Остается лишь подумать над тем, останется ли Марианна в сердце Робера, когда все успокоится и жизнь войдет в нормальную колею, или же они расстанутся просто хорошими друзьями.

Мне тоже кажется, эрэа Раджана, что любовь Робера и Марианны - скорее филиа, чем эрос, причём с обеих сторон. Оба они - зрелые, много испытавшие люди (о возрасте Марианны точных сведений нет, но, как мне представляется, она примерно ровесница Робера), любовные безумства не для них, а вот глубокая спокойная привязанность, душевная близость, взаимная поддержка - это, слава богу, есть. Я очень надеюсь, что они останутся вместе.

[Mik@]

Мне тоже кажется, эрэа Раджана, что любовь Робера и Марианны - скорее филиа, чем эрос, причём с обеих сторон. Оба они - зрелые, много испытавшие люди (о возрасте Марианны точных сведений нет, но, как мне представляется, она примерно ровесница Робера), любовные безумства не для них, а вот глубокая спокойная привязанность, душевная близость, взаимная поддержка - это, слава богу, есть. Я очень надеюсь, что они останутся вместе.

ИМХО на ИМХО, и только.
Мирная, тёплая, хорошая перспектива. Но ужасно не хочется представлять Робера в ситуации "жизненные испытания вымотали, безумства кончились, здравствуй, покой". Да, бит со страшной силой, многим половины с головой хватило бы. Но такие не сдаются и не ломаются. "Такие" - в смысле, буйные, брыкучие романтики вообще, и "отродья" Дома Молний в частности. В общем, хочется верить, что, чем бы ни продолжились (или не продолжились) отношения с Марианной, эрос Иноходца с жизнью филией станет очень не скоро. СПОЙЛЕРЫ

Или не станет никогда. Как у предка Чезаре

[Gileann]

Мне тоже кажется, эрэа Раджана, что любовь Робера и Марианны - скорее филиа, чем эрос, причём с обеих сторон. Оба они - зрелые, много испытавшие люди (о возрасте Марианны точных сведений нет, но, как мне представляется, она примерно ровесница Робера), любовные безумства не для них...

*потрясенно*
То есть мне про эрос и любовные безумства уже лет двадцать как надо было забыть! Что ж Вы раньше-то не сказали!!! 

[bubatki]

Мне тоже кажется, эрэа Раджана, что любовь Робера и Марианны - скорее филиа, чем эрос, причём с обеих сторон. Оба они - зрелые, много испытавшие люди (о возрасте Марианны точных сведений нет, но, как мне представляется, она примерно ровесница Робера), любовные безумства не для них, а вот глубокая спокойная привязанность, душевная близость, взаимная поддержка - это, слава богу, есть. Я очень надеюсь, что они останутся вместе.

Я тоже полностью поддерживаю ваши надежды. Для измученного сердца Робера нужны именно такие отношения. НО! Как же бедный,бедный Коко?

[Fiametta]

  А какая дама у нас морискиллами интересуется? Познакомим
  Кроме шуток, у барона и Марианны явно не настоящий брак, а военный союз (интересно, против кого?).

[Минато]

  А какая дама у нас морискиллами интересуется? Познакомим

По мнению Марселя, Коко интересуется молодыми музыкантами.

Кроме шуток, у барона и Марианны явно не настоящий брак, а военный союз (интересно, против кого?).

Даже если это не военный союз, а просто деловой (против бедности:), брак вряд ли настоящий.

[Dama]

Мирная, тёплая, хорошая перспектива. Но ужасно не хочется представлять Робера в ситуации "жизненные испытания вымотали, безумства кончились, здравствуй, покой". Да, бит со страшной силой, многим половины с головой хватило бы. Но такие не сдаются и не ломаются. "Такие" - в смысле, буйные, брыкучие романтики вообще, и "отродья" Дома Молний в частности. В общем, хочется верить, что, чем бы ни продолжились (или не продолжились) отношения с Марианной, эрос Иноходца с жизнью филией станет очень не скоро. СПОЙЛЕРЫ

Или не станет никогда. Как у предка Чезаре

Я тоже так думаю, эрэа Mik@. Но тем нужнее ему тихая гавань, где можно хотя бы отдышаться.

Мне тоже кажется, эрэа Раджана, что любовь Робера и Марианны - скорее филиа, чем эрос, причём с обеих сторон. Оба они - зрелые, много испытавшие люди (о возрасте Марианны точных сведений нет, но, как мне представляется, она примерно ровесница Робера), любовные безумства не для них...

*потрясенно*
То есть мне про эрос и любовные безумства уже лет двадцать как надо было забыть! Что ж Вы раньше-то не сказали!!! 

Дорогой эр Gileann, если Вам нужно моё разрешение на оные безумства, я его с радостью даю!

PS. И желаю много-много лет радости и счастья.

[Sky]

Тогда попробуйте "пропустить" эту роберову ситуацию с известным результатом: ничего похожего на обиду - ни близко, нет даже мыслей о том, что она могла бы появиться; соблюдение "внешних политесов" - минимально-достаточное (вроде предупреждения в щадящей форме "нервной, ранимой кузины" - мол, в обморок не падай, если что  ; кому достаточным минимумом будет втык Ноха - получит Ноху); а есть зато прямо противоположное: ощущение ценности обретённого, подарка судьбы и боязнь это как-нибудь ненароком потерять. Вот, как это он... нет, не "умудрился" даже, а просто иначе не может? Памятуя, что всегда судить себя по высшей планке - и близко не то же, что комплексовать и покорно-обиженно принимать от жизни гадости: "...конечно... можно подумать, лучшего не стОю... ну, я ж всем всё припомню..." (это у нас, хех, по ведомству другого Повелителя).

Так вот, я к чему. Это "из души", если хотите. Есть Дом и есть Долг -  поддерживать и укреплять честь и славу этого Дома. Ты стал его главой и ты себе уже не принадлежишь. Во всяком случае - не полностью.  И это - мораль того времени, можете закидать меня тапками с головой.  Помните? "Прошлое - факел, освещающий наш путь, и факел этот передали нам наши предки..." Может быть, это архаично, но мне - лично мне - это нравится. Символ - это нелегко, кто спорит.
Кстати, ИМХО,  более всех из этой четверки этому отвечает Придд...во что он вырастет - восторг и ужас...

А вот здесь - передёрну со страшной силой, яркой антитезы ради. Пожалуйста, не обижайтесь! Лучше в тапковом эквиваленте  . Прекрасно понимаю, что на самом деле речь о понятиях серьёзных. Но. Кто у нас Самый-самый-самый СИМВОЛ ДОМА И ДОЛГА, Хранитель прошлого, Ревнитель памяти предков, Поддержатель и Укрепитель всего означенного (и безответственно забытого) всею жизнью своею и смертью (включая, собственно бренные останки, где-то там и ныне какую-то родовую плиту подпирающие - простите за чернуху)? Ага, она. В каком-то смысле даже Она. И уже во всех смыслах СИМВОЛ... Ещё раз: хех!

Доброго времени суток всем. В свою очередь прошу прощения на запоздание с ответом - первый рабочий день в новом году, знаете ли...

Да нет, что Вы, не обижаюсь.  Может я и впрямь на Мирабеллу смахиваю (надеюсь, не во всем ), что поделать.  Но искренне желая счастья и личного мира всем любимым персонажам, все-таки рискну вставить свои пять копеек (ага, только сей чуток потянет тапок, чую, на пяток... )
Негоже главе Дома Молний брать в супруги даму, чье происхождение более чем сомнительно и в чьем будуаре перебывал "весь цвет" кавалеров. В подруги и любовницы - ради Создателя, в жены - нет. Чего хорошего в том, что многие из будущего окружения (а оно останется, куда денется) смогут смотреть (пусть не явно)  на Повелительницу Молний как на принадлежавшую им когда-то женщину? Как-то это..черезчур. Жена должна быть вне сплетен и подозрений. Но это лично мое ИМХО (на которое конечно есть куча длугих ИМХ... ) на роль законодателя не претендую ни в коем случае.

[Mik@]

Брать в супруги? Может быть, именно этого и не случится. На мой взгляд, предпосылок несбыточности с разных сторон хватает. Но, если вас беспокоит именно этот критический вариант, можем попробовать с ним разобраться. Что до счастья и личного мира, то вот здесь рядом (Dama, спасибо вам!) есть красивое и мудрое изложение очень даже возможности того и другого, да в такой концентрации  , что, скажем, безалаберной мне ещё и многовато кажется – ну так счастье есть счастье, поди истолкуй его так, чтобы хоть кто-нибудь ещё согласился. 
Что до происхождения и будуарных эпопей – то, догадываетесь, кто действительно будет возмущаться, шипеть и сплетничать?  ИМХО, отнюдь не тот самый «весь цвет» – не Валме, не Савиньяк, не Алва (ну, уж до кучи). Марианна действительно всегда знала, кого в этот самый будуар приглашать и пускать, а кого «гужом – и мимо». Что же до прочего столичного, и не только, дворянства, то, если правильно понимаю матчасть, отношение к подобным вопросам колеблется от «ну, учудил… сумасшедший!» до «ну и подумаешь… (вариант: «если дама за свою… любовь получает, скажем, провинцию…») ».  А вот малоуважаемый агарисский клоповник – кто там из них ещё живой? – те, кого не просто мимо, а на пушечный выстрел – эти – да! Без противогаза не подходи. Как и всегда, впрочем. Ну, так это, во-первых, тот ещё источник авторитетных мнений. В смысле, было бы, кого воспринимать всерьёз. А во-вторых, Робер, помнится, не один год мечтал хорошенько достать всё это кодло до как можно более внутренних органов, а лучше – морды набить оптом и в розницу, и чтобы от этого не пострадал никто третий (Матильда, «друг-сюзерен», чтоб ему…) Мечты сбываются!
Ну и, в конце концов, можно рассматривать такой поворот событий как закономерный ответ за… необдуманные высказывания  . Вот, Арно Сэ всего раз не подумав «скрестил» валентинову полковничью перевязь со своей шляпой – и нате вам, похоже, совсем скоро состоится всеми ожидаемый гастрономический садизм. А Робер достаточно долго переживал по поводу неизбежности брака с холодной, нудной, серой, нелюбимой, родовитой женщиной. «Корни», конечно, просматриваются: лучше бы дед ему во впечатлительном подростковом возрасте Алису в качестве эталонного экземпляра не демонстрировал… Но факт остаётся фактом. Ну и получи полнейшую по всем статьям противоположность. «Беру поп-корн, устраиваюсь поудобнее…» – удовлетворённо крякнул Создатель, потирая ладошки.
Ну, где-то так, наверное.

[bubatki]

  А какая дама у нас морискиллами интересуется? Познакомим
 

В том, что барон желает Марианне только добра, не сомневаюсь. Но есть ли в Олларии понятие "развод"? Были ли подобные случаи? Мы же говорим о браке, так как любовницей баронесса и так уже стала. 

[Gileann]

Дорогой эр Gileann, если Вам нужно моё разрешение на оные безумства, я его с радостью даю!

*облегченно*
Спасибо! И как вовремя!!! 

PS. И желаю много-много лет радости и счастья.

Взаимно! И не только нам с Вами. Очень многие активные участники форума будут постарше и Робера, и Марианны.