О природе выходцев

[Holiday]

Например, потому что только сейчас галерея зашевелилась...

В каком смысле "зашевелилась"?
Зеленые черти монахи по ней вроде и раньше регулярно прогуливались. Ну, еще умершие экс-унары, время от времени в Лаик возвращались. Что изменилось-то?

[фок Гюнце]

Излом уж близится... СПОЙЛЕРЫ

А Германа уж нет...

[Holiday]

Ах да, Излом-с...  (Зима близко (С))
Пожалуй, этот универсальный ответ в одно слово объясняет большую часть тем по КнК. Его надо автоматом вешать вторым постом темы и сразу все затихнет: обсуждать-разъяснять будет уже нечего...

Вспомнилось в тему:
В славном городе Фельпе ночью Андиев, Арнольд Арамона, торопивший Пегую Кобылу мимо виллы Данунциато, услышал эманации отчаянья Зои Гастаки. Благородный рыцарь не смог оставить прекрасную даму в безвыходной ситуации и увел ее с собой «в даль светлую». От этого весьма гармоничного союза двоих (или все же, считая ПК, троих) все обитатели виллы Данунциато просто окрысели.
Из «басни» мораль: А стоит ли процесс окрысения так уверенно связывать с раттонами?
Помнится, при «уезде» Арамоны из дома на ПК все окружающие окрысели тоже.
А что, если процесс трансфера живого человека в выходца происходит с поглощением энергии: дом выстывает; все, что может гнить, гниет и разрушается; энергии-стихии из окружающих людей высасываются.

Косвенное обстоятельство:
Если «местная» нечисть (ПК и Ко), в ночь Андиев, когда славят Ушедших, может себя чувствовать в своей стихии, то «пришлой» нечисти (типа раттонов), в это время наоборот не разгуляться.

И еще, если вспомнить разговор у Ноймарийнен о выходцах:
Агмы уверены, что при приходах выходцев, все «кто ни при делах» просто крепко спят или ничего не слышат. Так (по классике сюжета) и было, когда приходили Удо к Мэллит и Цилла в Багерлее.
В многовековых «сказках» бергеров ничего нет про окрысение, что, в общем-то, при их обстоятельности странно.

Видимо, явление окрысения, какое-то совершенно новое для Кэртианы.
(С) «Мир изменился. Я чувствую это в земле. Я чувствую это в воде. Вот уже и в воздухе что-то почувствовала...»

[Julia]

Когда Арамона забрал Циллу, никто в доме не окрысел.
И когда Удо стал выходцем, тоже...

[C@esar]

Когда Арамона забрал Циллу, никто в доме не окрысел.
И когда Удо стал выходцем, тоже...

Есть версия:
Арамона и Зоя стали выходцами не в установленном порядке (т.е. "память" (тепла/холода) к ним отношения не имела...)
С Клементом похоже другое...

[Holiday]

Эреа Julia,
вот это-то и странно.
Общих правил НЕТ.

Если Удо, стал выходцем, уже будучи мертвым, то с Циллой не понятно.

А если за окрысение отвечают раттоны, то что они делали на вилле в Фельпе? Нафига им Зоя?

***
Добавлено:
Да, эр C@esar. Это вариант.
Но тогда правило "раттоны - окрысение" летит мимо.

[C@esar]

то с Циллой не понятно

За Циллой пришли по памяти тепла...

А если за окрысение отвечают раттоны, то что они делали на вилле в Фельпе? Нафига им Зоя?

А если "окрысение" - сигнал сбоя системы? (Не окрысение - результат раттонов, а раттоны - результат окрысения)

[Holiday]

Эр C@esar, это какой-то совершенно свежий "сбой". Поскольку старые "сказки" Кэртианы, рассказывают о слепой подкове, ПК и выходцах (видимо и раньше кладбищенская лошадь кого-то увозила), но о нем не упоминают. 

[number93]

C@esar , думаю все проще, терять Силу своих Стихий(свечей) люди могут не обязательно с помощью раттонов(которые эту силу пьют).
Вот кобыла и занимается всеми этими случаями...

С раттоном Робер сталкивался нос к носу посредством бесхвостого Клемента, там не было зеленого, было серое...
А кобыла за Робером ходила, когда тому просто было плохо ...

[Катриона]

А кобыла за Робером ходила, когда тому просто было плохо ...

Кстати, да!
И не только за Робером. Она всегда появляется, когда человек находится в отчаянье. Что Робер, что та же Цилла (бедная, несчастная, никто не любит, не понимает), Зоя (А как она должна была себя чувствовать, попав в плен?)... ПК прошла, когда Матильда узнала о смерти Альдо... Где её ещё видели?

[Julia]

А кобыла за Робером ходила, когда тому просто было плохо ...

Кстати, да!
И не только за Робером. Она всегда появляется, когда человек находится в отчаянье. Что Робер, что та же Цилла (бедная, несчастная, никто не любит, не понимает), Зоя (А как она должна была себя чувствовать, попав в плен?)... ПК прошла, когда Матильда узнала о смерти Альдо... Где её ещё видели?

За Луиджи приходила...и в Золотую Ночь  за Диком.

[фок Гюнце]

А если раттоны - результат окрысения, непонятна их универсальность (это - не кэртианский феномен, а явление, своейственное всему Ожерелью).

[Dama]

Когда Арамона забрал Циллу, никто в доме не окрысел.
И когда Удо стал выходцем, тоже...

Когда пегая кобыла увезла Арамону, окрысели слуги, остававшиеся в доме (КнК, с.261). Возможно, от вторичного окрысения, после ухода Циллы, семью Арамона спасли Денизины заговоры.

[number93]

Ах да, Излом-с...  (Зима близко (С))
Пожалуй, этот универсальный ответ в одно слово объясняет большую часть тем по КнК. Его надо автоматом вешать вторым постом темы и сразу все затихнет: обсуждать-разъяснять будет уже нечего...

На самом деле к большинству тем об ОЭ Излом имеет непосредственное отношение, но "слов" про него много...

Со слов Енниоля,  Шар катится из Дома одного "сына Кабиохова" (абвения) в дом другого...
 "...а следящие из мглы , ждут , что бы схватить его. Но не удержать им его, и выронят они шар, и канет он в небытие, если не остановят его именем Кабиоховым потомки его"
ОВДВ стр199.
Если мы полагаем  что "следящие из мглы" это раттоны , то это прямое указание на обострение их активности на Изломе...
Если думаем, что это кто-то еще , слова гогана все равно прямое указание на нестабильность и опасность периода Излома...
"Шар судеб сминает жизни человеческие, как град поле пшеничное"
А жизнь человеческая у нас, полагаю, та самая свеча со "злым зеленым огнем", которую видит Матильда на избрании эсперадора в своих руках, а остальные видят у монахов...
Енниоль убеждает Робера, что пройди "дорога смерти" стороной
, уже она не станет...
Стр 175. ЯМ2
Судя по древним и бергерским запретам на войны в Излом, тут он не прав, и чем уже "дорога смерти" тем уверенней шар катится своим обычным путем...
Что же делают у нас серые, ведомые раттонами...
Эсператисты с самого начала противостояли анаксам и далее Истина с Чистотой уничтожали носителей Крови( т.е носителей Сил происходящих из Пламени Абвениев= Пламени Этерны).
Тех самых, которые могут удержать Шар судеб если он сойдет с катушек
благодаря "следящим из тьмы" . Т.е. тех, кто может направлять движение шара...
Поскольку раттоны поглощают Силу стихий, казалось бы зачем им ломать систему... Сосали бы потихоньку...
Но Шар они хотят "возомнившие себя богами ничтожества" ( Шар-то в норме лежит в 1 из Домов Абвениев, богов тобишь)...
И зачем всем весь этот футбол...
Раттоны в отличие от Пламени Абвениев,которое дает и астэрам и людям(излучает), замечены пока только в поглощении...
Если представить , что Шар судеб состоит из пламени свечей человеческих раттоны в нем могут видеть огромный источник жратвы, надеясь "удержать" могут полагать постоянным( т.е способным существовать не взаимодействуя с пламенем Этерны)...
Если мы полагаем свечки частями Шара или источником его энергии, допустив , что связь двусторонняя, можем предположить, что когда шар начинает лететь с катушек, звучит набатный колокол и процессия из 2 частей , ведомых основателями ордена и братсва несется по Лаик полночно бдеть и разгонять светом свечек тьму, то бишь возвращать шар к нормальной траектории...
Естественно, что желающим шар схватить такое не по вкусу и Лаик со свеченосцами им мешает...
Серые лаикские слуги заинтересованы завербовать к себе Арамону, и собираются воспользоваться помощью раттонов...
Вот это возможно и понял о.Герман, когда побежал за капитаном...
И именно поэтому увез попавшего в магическую ловушку Паоло, бросил коней у моста и спрятал мальчишку за текучей водой...



Пегая Кобыла, с упорством Ады вербующая на службу выходцев(только память хуже стирает) , как и Ада, прилетевшая на проклятие Ринальди, ковыляет на  обиду, бессилие и жажду поквитаться(или внушает эту жажду)...
Скорее всего куда более старая часть равновесия мира, сложенного до того, как разошлись ызарги-раттоны и их влияние на равновесие стало заметно...

Вот есть тут дуализм в мироустройстве...
Стражи с пламенными этернийскими мечами рубят водоплавоющее Чуждое, которое лезет из "Пепельного моря", Башню, все три Повелителя в грезы которых нас пустили видят на берегу моря(Дик, Робер, Руппи) да и Рокэ поет и Валме о море говорит... видимо снится часто (память Крови шепчет), в Ям очень красиво про крастую кровь тех, кто дышит и движется и зеленую кровь растений... Солнце и Луна...
Закат и Пламя Этерны излучающие, дающие и мертвая жадная зелень озера...
А Пегая кобыла(с выходцами)  - на границе между живым и мертвым( на границе с зеленым) как и Синеокая( на ганице с закатом), а стражи на границе меж ожерельем и Чуждым с Адой...
Вот такой бред...
А еще "мертвый " венец Циллы и "мертвый" меч из сна Дика...

[C@esar]

Возникла еще одна аналогия...
Скажем в магическом измерении эмоции имеют определенную "температуру" - положительную или отрицательную. Раттонам пользительнее отрицательная ближе к нулевой...  (высокая их обжигает, а излишне низкая наоборот - тянет энергию)
Вот они и снижают градус...