|
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Гальтарские реликвии и Таро (!спойлеры!) (прочитано 18113 раз)
|
|
фок Гюнце
|
Отказался он от Гальтар, в основном, чтобы не заподозрили в том, что он Силы не имеет...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Malanka
|
фок Гюнце - Отказался он от Гальтар, в основном, чтобы не заподозрили в том, что он Силы не имеет...
Хоть сову об пенёк, хоть пеньком об сову, всё равно - сове не жить!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
Энельда
Барон
Карма: 105
 Offline
Пол: 
сообщений: 232
Audi, vidi, sili
|
Не столько с мыслью, сколько со справкой (заранее прошу прощения, если это так называемый "баян"): "В наших привычных картах 4 масти: они соответствуют 4-м стихиям - 4-м первоэлементам, на которых, согласно астрологии и системе карт Таро, построен мир. Это четыре стороны света, которые его охватывают. Огонь символизирует понятие энергии, которое теперь соответствует образу масти червей, вода - стихию чувства (трефы), воздух - принцип взаимосвязи и мышление, осуществляющее эту взаимосвязь (бубны), и земля - прочные материальные основания и практическую деятельность (пики). В картах Таро стихию огня, дарующего энергию, отражают жезлы или факелы, воды - кубки (чаши, наполненные водой наших эмоций). Воздуху соответствуют мечи, что отражает способность нашего интеллекта рассекать реальность на части, а земле - диски (пентакли), иногда также понимаемые как деньги, поскольку земля символизирует собой материальный результат. От древних образов стихий произошло современное понятие о 4-х темпераментах: активном, холерическом - огонь, пассивном, флегматическом - вода, легком, сангвинистическом - воздух, и тяжелом, меланхолическом - земля. И до сих пор масти карт соответствуют определенным психологическим характеристикам, что проявляется в их рисунках. Когда карты Таро упростились в игральные карты, знак жезла трансформировался в более изящную форму трефы, из кубков произошли черви, напоминающие сердце, из мечей - пики, направленные острием вверх, а из дисков - бубны: пентакль, изображаемый на дисках, упростился в форму четырехугольника. Однако в средневековье масти карт получили цвета, не соответствующие образам стихий: женские стихии земли и воды стали изображаться красным цветом, а мужские - огонь и воздух - черным. И психологические образы карт стали восприниматься наоборот: огонь поменялся местами с водой, а земля - с воздухом. И в наше время черви имеют устойчивую ассоциацию с огнем и холерическим темпераментом, бубны - с открытостью воздуха и сангвинистическим темпераментом. Пики изображаются наиболее мрачно и отражают землю и меланхолика, а трефы - флегматизм стихии воды. Иногда считается, что трефы соответствуют стихии земли, а пики отражают стихию воды. Это связано с некоторым смещением представлений о флегматическом и меланхолическом темпераменте, происшедшем в последнее время, главным образом благодаря художественной литературе: флегматик определяется как невозмутимый тип стихии земли, а меланхолик - как неустойчивый тип стихии воды. Но это уводит нас от исконного смыслового значения, заложенного в формировании образов темперамента и его связи с первоэлементами мира. Флегматик, подобно воде, склонен подстраиваться под обстоятельства. Меланхолик, как земля, стоит на своем. Жизненные события, сколь бы драматичны они ни были, не накладывают на флегматика столь глубокого отпечатка, как на меланхолика. Это подобно тому, что на воде не остается никаких следов, земля же хранит их все. Флегматик (как знаки воды) владеет своей душой, меланхолик (как знаки земли) осознает материю. Водные знаки, которые живут скрытыми эмоциями души, часто не проявляют их открыто и внешне выглядят флегматично. Земные знаки склонны тревожиться о внешних вещах и их забота проступает наружу как меланхолия. В возвышенном смысле о ней можно сказать: 'Во многой мудрости много печали'. Таким образом, сейчас психологически правильно будет сопоставлять жезлы - червям, мечи - бубнам, диски - пикам, а кубки - трефам." /Источник/ (Все выделения - мои). |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
фок Гюнце - Отказался он от Гальтар, в основном, чтобы не заподозрили в том, что он Силы не имеет...
Хоть сову об пенёк, хоть пеньком об сову, всё равно - сове не жить!
Так сова и не живет...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Malanka
|
Силу мало иметь (м.б. кто-то и в описываемое время стихийно обладает ею), надо знать правила управления ею, а это - потеряно, и суть не в том, КАК и почему (что-то главное - по причине неполучения наследства, другое - сознательно уничножено), а в том, что НАВСЕГДА, и конечно сова мертва. Это было при Эрнани. К описываемому периоду ещё и боги (Этерна взорвалась) погибли, зато раттоны со своей магией выползли. Так что в этот котёл очертя голову лучше не лезть - это если панорамно обозреть. А как будет далее - один Создатель знает. Только мне кажется, у Создателя (данного произведения) для населения этого Мира есть "мораль" - "На Бога надейся, а сам не плошай", ну типа как Алва внушал Джастину по рассказу Валентина Придда.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
В картах Таро стихию огня, дарующего энергию, отражают жезлы или факелы, воды - кубки (чаши, наполненные водой наших эмоций). Воздуху соответствуют мечи, что отражает способность нашего интеллекта рассекать реальность на части, а земле - диски (пентакли), иногда также понимаемые как деньги, поскольку земля символизирует собой материальный результат. От древних образов стихий произошло современное понятие о 4-х темпераментах: активном, холерическом - огонь, пассивном, флегматическом - вода, легком, сангвинистическом - воздух, и тяжелом, меланхолическом - земля.
Ну вообще-то есть аргумент за то, что и в Кэртиане, Посох - Огонь, Жезл же отдали церкви, т.е как я понимаю Чезаре с его Молниями...  Но вот когда ПМ меч берет - шоу солнечное и закатное... И Астрап единственный из Абвениев, кому меч приписан... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Burivuh
|
Тогда почему Робер не чувствует посох?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Всё, что видим мы - видимость только одна.
Далеко от поверхности мира до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей - не видна.
О.Хайям
|
|
|
Sagittarius
Граф
Карма: 156
Offline
Пол:
сообщений: 432
A bon chat, bon rat
|
ОВДВ, стр.123 - речь Фердинанда перед вручением меча Алве: Наш великий предок Франциск в память о крови, пролитой за него Первым маршалом Талига Рамиро Алвой, учредил ритуал вступления преемников Рамиро в должность. Пять лет назад ты перед лицом Создателя поклялся кровью быть щитом Талига и отдать жизнь за жизнь короля. Ты верен клятве, как были верны ей твои великие предки.
Будем и дальше щит искать? Потом, кстати, происходит незабывваемое зрелище - безумный закат с множественными солнцами, концентрическими окружностями, мечами, короной, щитом и истекающим кровью сердцем - пророческое видение?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Memento viveris
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Тарри, Айк эту версию уже предложил... Я ошиблась... щитом назвал не св. Оноре... И что... Ты предполагаешь, что 4-ый артефакт живой и разумный... И отдаешь его Скалам-полуночи - возмездию... Как очередная железка выглядит, не ведаю, скорее всего именно браслет... Но 21 камешек в ней ожидается... полагаю... А со щитом Талига, тоже , что с Леворуким и проклятием ПМ... Железки, как антенны работают, полагаю, сами по себе ничего не стоят... Без живых носителей Силы... 
|
|
|
|
« Последняя правка: 02 декабря 2008 года, 23:05:39 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Sagittarius
Граф
Карма: 156
Offline
Пол:
сообщений: 432
A bon chat, bon rat
|
Намба, ты не ошиблась ОВДВ, стр. 320: — Будь благословен, сын мой, — последние слова Оноре произнес на талиг, — будь благословен сей дом и его хозяин. Скажи герцогу, что Создатель читает в сердцах наших лучше нас самих и что Его не обманешь, прикидываясь злым. Я провел в Олларии две недели и встретил лишь одного, прикрывшего слабых и воспротивившегося сильным. Рокэ Алва — щит, ниспосланный Создателем. Если он не спасет безвинных, их не спасет никто. Отдаю? Что значит "отдаю"? Ракан - един в четырех лицах, объединяет стихии и ипостаси. Что если защита - его основная и абсолютно неотъемлемая функция?
|
|
|
|
« Последняя правка: 02 декабря 2008 года, 23:21:05 от Sagittarius »
|
Авторизирован
|
Memento viveris
|
|
|
Neferata
Граф
Карма: 52
Offline
сообщений: 338
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Лэнтиро Сольега называет щитом Кэртианы Раканов.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Что если защита - его основная и абсолютно неотъемлемая функция? Тарри, это очевидно... Зверя ценой жизни, кто зовет, полагаю, со всеми железяками подмышкой... Чем ПМ занят, и сознательно и магически, не понимая... Только браслет не этот щит... Железкой этой Ракан может звать полуночную ипостась 20 кровоносцев и все...  Собственно собрав железки не будучи Раканом, Щитом Талига-Кэртианы(магическим) - не стать... А так там щитов много... все больше при погонах... |
|
|
|
« Последняя правка: 03 декабря 2008 года, 00:49:27 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Господа...
Нашлось неопровержимое свидетельство, что меч все-таки Ветер ... В ОЭ ... Фэнтези 2004 стр 452...
Там Раканы , видимо Эридани, всеми 4 железками трясли, и молнии идут отдельно от солнечного шоу...
Что одновременно и означает, что в подвал Эридани затащил все 4 реликвии...
Мне все больше нравится версия... что меч вытащил Ринальди...
Венец с жезлом - Чезаре...
А браслет Скал - никто , и Эридани до сих пор прилип бы вместе с ним к Капкану Судьбы...
Еслиб по катакомбам тамошним не ходила Синеокая и у Октавии не было синих глаз...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Malanka
|
Number93! Браво! Красивая версия и очень подходящая к ситуации! Вот Дикон и пригодится. Характер, конечно, простой, зато - скала. Может он и не "поумнеет", но, при чтении описания богов-основателей (в одном из приложений) не создаётся впечатления, что предок Повелителя Скал был самым быстроумным. Фундамент и не должен быть вычурным, наоборот, чем сложнее здание, тем монолитнее и прочнее базис. Что-то мне мечтается, что все четверо должны либо ВСЕ погибнуть , либо ВСЕ остаться в живых
|
|
|
|
« Последняя правка: 03 декабря 2008 года, 16:32:07 от Malanka »
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Number93! Браво! Красивая версия и очень подходящая к ситуации! Вот Дикон и пригодится. Характер, конечно, простой, зато - скала. Может он и не "поумнеет", но, при чтении описания богов-основателей (в одном из приложений) не создаётся впечатления, что предок Повелителя Скал был самым быстроумным. Фундамент и не должен быть вычурным, наоборот, чем сложнее здание, тем монолитнее и прочнее базис. Что-то мне мечтается, что все четверо должны либо ВСЕ погибнуть , либо ВСЕ остаться в живых
Спасибо. Думаю, характеры людей там вообще на Стихиях замешанны... Потому именно таким образом и различаются парные близнецы... Если из головы человека Стихии убрать - останется , видимо, "окрысевший"... Собственно сие и есть последствие " близкого общения" с раттонами... Что-то аналогичное видимо с копошащимися в "мертвой воде" зеленого озера... Только там Стихии высосаны даже из тел, наверное.. Это жрать хочет посильней раттонов... Или это раттон специализирующийся по Волнам в полном расцвете... Может ли нажраться в принципе - неведомо... Но 4-х Стихийная кровь Ракана, пока эту пакость держит... Раттоны у нас поминаются во множественном числе, не 4 ли их типа(со специализацией по стихиям)... А "неживущее"( или найери только о воде пока и самую большую пакость нам еще не показали... ) - это видимо, когда все сразу... И вот тогда уже требуется Зверь... Все Раканы и эории и вообще полный алярм... |
|
|
|
« Последняя правка: 03 декабря 2008 года, 21:13:49 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6
|
|
|
 |
