 Автор
|
Тема: О Рокэ и Кольце Эрнани - возможны спойлеры!! (прочитано 26739 раз)
|
morra
Барон
Карма: 37
 Offline
Пол: 
сообщений: 216
Я часть того зла, которого вечно на вас не хватает
|
Катриона, говорил, что чувствовал, а правду ли - кто знает? Мне кажется, правду, т.к про корону он этого не говорил (если бы врал или принимал желаемое за действительное, то начать должен был бы с короны).
Поехать к Левию разбираться вполне в его стиле - раз не получается, как хочешь, то явно кто-то виноват, причем как правило именно тот, к кому есть претензии по другим поводом..
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я часть того зла, которого вечно на вас не хватает!
|
|
|
|
Айкуайвенчорр
|
Кроме того, вероятней всего, что такая клятва , данная истиникам, опять же была бы привязана к коронации... Мэллит видела во сне ритуал подобный созданию залога, кажется она назвала его "извращенным"... Смысл ритуала не понятен, аналогичен ли он гоганскому или имеет обратное направление, но с торквинианцами Альдо связывает... Ноха-то конечно у Левия и клятва была б нарушена , если она о Нохе и коронации... Но и прилететь должно было одновременно по идее с 2-х сторон...  Возможно, смерть Альдо что-то могла сдвинуть благодаря кровной связи с торквинианцами, но пока не вижу как и что... Да, наверняка в клятве Альдо, данной истинникам, речь шла о Нохе и коронации... но точного текста клятвы мы не знаем. Даже само существование клятвы на крови, данной истинникам- это не факт, а всего лишь обоснованное предположение. Я тут немного помедитировал и попытался представить, какую клятву мог принести Альдо Та-Ракан: -Сын мой, Талигойя погрязла в ереси Олларианства. Пришло время взойти тебе на престол и очистить Кабитэлу от скверны. - Но, Ваше высокопреосвященство... -Именем Создателя я, недостойный, обещаю, что ты станешь королем во славу Истины. Ты же, в день своей коронации отдашь нам Нохское аббатство и уничтожишь ересь олларианство. - Я согласен, Ваше Высокопреосвященство. В день своей коронации я передам Ноху эсператистской церкви и обеспечу защиту от еретиков. -Клянись кровью, сын мой! -Пусть моя кровь отвечает за мои слова! А в итоге... Ну кто виноват, что Клемент "не щадил себя в поисках истины" и не смог приехать в Ракану по причине своего сумашествия? Зато Нохское аббатство действительно было передано эсператистам. И кто тогда мог предполагать, что Агарису угрожают вовсе не олларианцы, а другие еретики? Никто.
Говоря о Рокэ, то логичнее было бы предположить, что он пытается сдержать нечесть, засевшую в столице и не позволить ей добраться до... Гальтары???
Возможно. Но какую именно? Уж всяко не изначальных тварей  и не банальных выходцев, которым теперь в Олларию ход заказан. Рокэ сдерживает "зелёных" (термин эра Blade'а)? Вполне возможно. Но что хотят зелёное озеро, его обитатели и "наглотавшаяся" зелени Цилла? Добраться до Гальтары или уничтожить все "не отвергнувшие клятвопреступника" земли? |
|
|
|
« Последняя правка: 30 ноября 2008 года, 12:36:06 от Айкуайвенчорр »
|
Авторизирован
|
Функция науки же состоит в сравнительном анализе информационных моделей окружающей нас реальности - и полностью этим исчерпывается.
© Еськов.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Айкуайвенчорр , не буду пока оспаривать эту версию... Я под сильным впечатлением от пролога... Не уверена, что зелень что-то отдельное , а не оборотная сторона Силы-Стихии... В круге Скал , Волн...
"Неживущее" в " глухих глубинах колодца"... И опасность для Олларии связана, наверное, не с кровной клятвой Альдо... Вот Айнсмеллер это - вклад Альдо, точно такой же, как гоганы - вклад серых в Агарисе... Не уверена , что в столицу заявится только найери, остановка течения Данара явно более глобальное событие чем мориски... А еще... ордена были созданы в круг Волн, может у церкви поэтому свечи зеленые... И топят мориски серых потому, что в кр. Волн при создании орденов был заключен договор... топят в напоминание... |
|
|
|
« Последняя правка: 30 ноября 2008 года, 15:13:57 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Merelena
|
Прочитала все написанное выше . И все равно причинно-следственно-временные особенности заболевания ПМ у меня никак не систематизуруются  . Исходя из закономерности "16 дня" и даже из "4-16-24" непонятно, почему Рокэ потерял сознание в 6 день весенних ветров. Вроде бы в эти дни не происходило ничего необычного. Если же связывать приступы у ПМ со временем падения гальтарской маски со стены у К-Г, то тоже не выходит ничего вразумительного... (и как связать это с появлением Зои Гастаки у Луизы в ночь с 6 на 7 день весенних ветров? Единственное знаменательное событие в тот день - смерть Альдо. Но какая от этого опасность для Олларии?). Почему ПМ ожидал, что потеряет сознание, когда пересек дорогу у Кольца Эрнани? Опять же исходя из дат ничего не должно было случиться... (кстати, последняя фраза Рокэ, насчет книги для Левия - я правильно поняла - у кэналлийцев был приказ разрушить Олларию? или Ноху? или только утопить Левия в мешке с ызаргом  ?). Ох уж мне эти загадки... ЗЫ А насчет долга Леворукому - кто-то бы растолковал ПМ, что все это его личные домыслы  . А то мучится человек зря сам и окружающих тревожит... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Вonа mente
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол: 
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
день весенних ветров? Единственное знаменательное событие в тот день - смерть Альдо. Но какая от этого опасность для Олларии?).
Что-то там было про зелёную паутину, которую видит Дик после смерти Альдо... которая вспыхнула искрами, искры налились кровью и паутина рассыпалась в серую пыль. А потом Марсель подбирает Алву, которому резко похужало, с залитого кровью ковра.
А когда-то капли крови загнали в берега одно озеро в видении одной гоганни. А на следующий день Алва сидел на суде явно больной... Так что похоже, что приступы Алвы - это не отложенное, а немедленное реагирование. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
Айкуайвенчорр
|
Прочитала все написанное выше . И все равно причинно-следственно-временные особенности заболевания ПМ у меня никак не систематизуруются . Исходя из закономерности "16 дня" и даже из "4-16-24" непонятно, почему Рокэ потерял сознание в 6 день весенних ветров. Вроде бы в эти дни не происходило ничего необычного. Если же связывать приступы у ПМ со временем падения гальтарской маски со стены у К-Г, то тоже не выходит ничего вразумительного... (и как связать это с появлением Зои Гастаки у Луизы в ночь с 6 на 7 день весенних ветров? Единственное знаменательное событие в тот день - смерть Альдо. Но какая от этого опасность для Олларии?). Эрэа Merelena, Вы сами ответили на свой вопрос. В 6-й день Весенних Ветров умер Альдо и, ИМХО, из-за этого свалилась гальтарская маска. Смерть Альдо- смерть клятвопреступника, нарушившего кровную клятву с гоганами (и, возможно, с истинниками). Это привело к тому, что уже несколько месяцев висящая над Олларией расплата вновь попыталась прийти в несчастный город... и вновь была остановлена Рокэ. Конечно, есть некоторая вероятность, что болезнь Рокэ связана с заигрыванием Альдо с реликвиями. Но эта версия кажется мне менее вероятней. так как: 1) Реликвии в Кэртиане- не кольцо Всевластья 2) Маска падала и раньше
Почему ПМ ожидал, что потеряет сознание, когда пересек дорогу у Кольца Эрнани?
Как истинный Ракан, пытается предотвратить грядущий катаклизм (кстати, последняя фраза Рокэ, насчет книги для Левия - я правильно поняла - у кэналлийцев был приказ разрушить Олларию? или Ноху? или только утопить Левия в мешке с ызаргом ?). Ох уж мне эти загадки... Судя по всему, правильно. А вот что точно приказывал Рокэ- не очень понятно Да уж, загадки интересные. Присоединяйтесь к гаданию на шаддийной гуще! Аккурат после выхода последней книги цикла и решим  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Функция науки же состоит в сравнительном анализе информационных моделей окружающей нас реальности - и полностью этим исчерпывается.
© Еськов.
|
|
|
|
Merelena
|
Смерть Альдо- смерть клятвопреступника, нарушившего кровную клятву с гоганами (и, возможно, с истинниками). Это привело к тому, что уже несколько месяцев висящая над Олларией расплата вновь попыталась прийти в несчастный город... и вновь была остановлена Рокэ.
Айкуайвенчорр , но почему именно смерть Ракана, должна была всколыхнуть эти силы? Разве не логичнее думать, что означенные силы должны были регулярно и планомерно стремиться стереть Олларию с лица земли с даты истечения оговоренного срока? К тому же почему именно Олларию? Только потому, что там находился Ракан? а если бы он на момент смерти пребывал в другом городе? Или Оллария "помечена" поскольку Альдо там короновался? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Вonа mente
|
|
|
|
Айкуайвенчорр
|
Можно просто Айк. Означенные силы "регулярно и планомерно" висят над Олларией (вариант- спят в зелёном озере), не пуская туда выходцев. Как на эту угрозу повлияла смерть клятвопреступника- Альдо? Ну, возможно, теперь он уже навсегда лишился возможности исполнить свои клятвы (то бишь, к примеру, отдать Гальтару гоганам). ИМХО- вполне достаточный повод, чтобы ещё раз попытаться "стереть Олларию с лица земли" (хотя что-то подсказывает мне, что там намечается нечто ещё более грандиозное, чем простое "стирание". Что именно- не знаю). Опасность грозит всем землям внутри Кольца Эрнани- всем землям, находившимся под юрисдикцией Альдо. "Верность изменнику суть измена, как и родство с изменником- измена, и послушание оному". |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Функция науки же состоит в сравнительном анализе информационных моделей окружающей нас реальности - и полностью этим исчерпывается.
© Еськов.
|
|
|
|
Merelena
|
Верность изменнику суть измена, как и родство с изменником- измена, и послушание оному Айк - Сурово  - ничего не скажешь - но это вроде бы выдержка из кодекса Франциска? Кроме того - Ракан не изменник, а клятвопреступник. Собственно говоря, Ракан не изменял Оллару, так как не был его подданным. Изменяли те, кто пошел за Раканом. Однако, насколько я понимаю, кара за измену Олларам, грозила только тому, кто поклялся кровью, а именно - Рокэ, как Первому Маршалу. Ну, а уж он то не изменил Фердинанду... Признаюсь, меня смущает, что Оллария, а тем более все земли круга Эрнани, могут пострадать из-за нарушенной клятвы Альдо. Он вроде бы и отношения особого к силе Раканов иметь не должен, может быть к силе повелителей (и то не факт). Или я чего-то не понимаю, или ответ на нарушение клятвы не слишком адекватный. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Вonа mente
|
|
|
|
C@esar
|
Айк - Сурово - ничего не скажешь - но это вроде бы выдержка из кодекса Франциска? Хм? ЯМ, с. 389. 1 строчка. Глюк Дикона. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Merelena
|
Айк - Сурово - ничего не скажешь - но это вроде бы выдержка из кодекса Франциска? Хм? ЯМ, с. 389. 1 строчка. Глюк Дикона. Ага - перечитала этот момент, явно это не из кодекса Франциска, а что то с претензией на времена старогальтарские... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Вonа mente
|
|
|
|
Юлька
|
Альдо чувствовал жезл.
Что правда? А что тогда он с претензиями к Левию побежал??? По-моему, он либо соврал в этом вопросе, либо уверовал в то, чего не было. Учитывая то, что он побежал выяснять отношения к кардиналу, можно сделать вывод, что он просто соврал. А если ещё и в контексте про жезл вспомнить... "Точно! - Альдо больше не злился, наоборот. - И как мы на самом деле не догадались. Должно быть четыре реликвии. Вернее, четыре и одна. объединяющая и подчиняющая. Ветер и вправду меч. Волны - жезл, ведь я его чувствую, а Иноходец и ты - нет."
Получается, что Альдо был в курсе. что не Ракан. И на что надеялся... Да бог с ним на что надеялся, а вот что выяснять -то помчался... |
|
|
|
« Последняя правка: 30 ноября 2008 года, 23:26:57 от Юлька »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Blade
|
Получается, что Альдо был в курсе. что не Ракан. И на что надеялся... Да бог с ним на что надеялся, а вот что выяснять -то помчался...
Как раз нет. С точки зрения Альдо Дикон и Робер не чувствуют жезл, потому как Повелители других стихий, Придд отсутствует, а анакс чувствует его как Ракан. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Собирает всех героев "ОЭ" Рокэ Алва и говорит:
-В общем, почитал я их форум. Вот список 33 форумообразующих персонажей. Думаю справедливо оставить 16 с половиной, прошу обсуждать... (с)
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Так , господа, каков радиус действия Ракана... Если ПМ может контролировать последствия нарушения клятв , почему не прикрыл Надор... Далеко... И что это за контролирующая система, если контолируемый ей же Ракан, может ее контролировать... Могу представить себе, что клятву можно снять до того, как она нарушена... Знал бы ПМ как - избавился б от присяги ПМ... Плесень в Нохе Рокэ когда снилась впервые... Клятвы рушат Дома... С какой стати "понаехавший тут" Альдо в Ракане у себя дома, вот Дика в Надоре не было... Интересно, что обваливается при нарушении клятвы простыми эориями... Может, где в Придде старый амбар упал... Какое там водоплавующее "неживущее" из мертвой воды держит ПМ не понятно, но очень похоже, что зеленое и водоплавующее оно от Унда ( как и уздечка ПК... Я очень давно не перечитывала БЕ, но упоминалась где-то ослица... не потому ли, что так сущность выглядит в другом кругу )... Я пока не нашла лихорадило ли ПМ на весеннем изломе под Агарис... подозреваю, да... Альдо - дал порвать на куски Айнсмеллера (и он теперь в "озере" и озеро держит кровь ПМ), в Агарисе "прихожане" рвали гоганов... Только там пришли мориски и оно не дозрело... Все это водно-зеленое "неживое" лезет в Доре , где ПМ транслирует на Робера... При чем тут клятвы... Скорее, это то, на что, в крайнем случае, когда разрастется, вызывают Зверя, уже ценой не крови, а жизни... Видимо, зовя всех отмеченных камешками на 4 реликвиях Кровоносцев, во всех 4-х ипостасях ( исходя из этого предположения, артефактов и должно быть 4) Про меж двух сил - Стихий( в животворящем своем проявлении) и "неживущего"( очень похоже на систему самоуничножения , мира, если он это заслужил, кара запрограмированна в сотворении и потому имеет 4 варианта по стихиям, подозреваю... ), мне мерещатся раттоны, присутствие которых иссушает источники 4 стихий, людские... и этим рушит былое равновесие... А люди помогают в Доре, в Октавианскую ночь, в агарисских погромах, они -база и "пищевой ресурс"... Вот говорили, что ПК - не раттон ... спойлерно... Точно , нет... см на Зою... "Несчастненький" уехавший на кобыле не обязательно грязь... Про Арамону... Капитан с дочкой , глядишь, в столице... "малявке нравится"... В общем, тут куча всего... у меня пока не дозрело... Но господа, пролог очень достоин внимания, кроме того, что красив...  |
|
|
|
« Последняя правка: 30 ноября 2008 года, 23:49:03 от number93 »
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Юлька
|
Получается, что Альдо был в курсе. что не Ракан. И на что надеялся... Да бог с ним на что надеялся, а вот что выяснять -то помчался...
Как раз нет. С точки зрения Альдо Дикон и Робер не чувствуют жезл, потому как Повелители других стихий, Придд отсутствует, а анакс чувствует его как Ракан. Была такая мысль. А меч? Та же самая история, но ведь он не говорит, что его чувствует. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
