Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
19 февраля 2020 года, 23:20:35

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  вычитки светских сплетен или Алва и Джастин Придд
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 Печать
Автор Тема: вычитки светских сплетен или Алва и Джастин Придд  (прочитано 9843 раз)
Arme
Барон
***

Карма: 41
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 144


закатная тварь в свободном полете


просмотр профиля E-mail
вычитки светских сплетен или Алва и Джастин Придд
« было: 27 ноября 2008 года, 22:30:48 »

Наверное, эту тему я не подняла бы вообще, если бы мне не указали в комментариях к теме "Образумится ли Дик Окделл", что Джастин Придд не был оруженосцем Алвы.
Что делает ситуацию куда более интересной.

(Кстати, не будут ли так любезны уважаемые эры и эрэа найти в книгах про Этерну момент, который указывает на то, кем был Джастин в отношении Алвы - в плане статуса: подчиненным, порученцем, секундантом, просто знакомым, - если не оруженосцем? Как только доберусь до книг, постараюсь покопаться на этот счет сама более внимательно.)

Так вот, о ситуации. Версию Штанцлера-Катари-Эстебана мы знаем. Больше чем на тенденциозную светскую сплетню она не тянет, тем более нелогичным в ее свете выглядит поведение Валентина Придда, который в такой ситуации скорее, надо думать, считал бы себя обязанным отплатить за позор семьи, а если и допустить, что пожертвовал фамильной гордыней будущему рода ("у господина в белых штанах нет будущего... мое королевство - Талиг"), то, полагаю, держался бы с Алвой гораздо холоднее при личной встрече в темном переулке. Мол, "дело требует и положение обязывает, но мы с Вами понимаем, на какой дистанции друг от друга нам стоит держаться", - в то время, как Валентин общается с Алвой чуть ли не как ученик, или, во всяком случае, человек, который долго ждал возможности оказать подобную услугу (личное впечатление). Непохоже, в общем. На позор семьи.

Факт остается фактом: Джастин мертв. Можно, конечно, предположить, что рассказанное Дику было враньем от начала и до конца, и семейство Приддов к этому убийству непричастно вообще. Убил кто-то другой. Но если допустить, что это все-таки Придды - интересно предположить, какова была причина подобного поступка. Если не помянутая (интересно, существующая?) картина.
Моя версия пока выглядит так: молодой человек зашел достаточно далеко по стезе восхищения старшим товарищем и откровенности с ним, чтобы семейство могло предположить, что следующим шагом Джастин выболтает Алве куда больше, чем семейство готово разгласить. И пока этого не произошло, так или иначе пошло на крутые меры.

Возможен еще один вариант: по тем или иным причинам Джастин в своем семействе был "не жилец" и даже пробовал самостоятельно свести счеты с жизнью, пока не помогли (в опубликованных в сборнике "Кесари и боги" главах "СЗ-1" есть упоминания об этом), и Алва какое-то время пытался юношу спасти, но безуспешно, от суицидальных настроений "вытрезвил", а вот от остального уже не уберег, ибо не мог заниматься только Приддом. Вероятно, именно поэтому он с таким живым интересом относится к покушениям на Дика Окделла.

Было бы весьма интересно узнать ваши версии на тему "Дж. Придд и Алва: предпосылки убийства".
Авторизирован

"На самом далеком западе,
Там, где кончаются земли,
Народ мой танцует, танцует,
Подхваченный ветром иным..."
(У. Ле Гуин)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: вычитки светских сплетен или Алва и Джастин Придд
« Ответить #1 было: 27 ноября 2008 года, 22:45:17 »

Парочка фактов в дополнение картины:
Джастин "повсюду таскался" за Рокэ после попытки суицида...
Из Торки Джастина забирал не кто-нибудь, а граф Гирке-ур-Приддхен... впоследствии заколотый Алвой в Нохе.
« Последняя правка: 27 ноября 2008 года, 22:47:36 от C@esar » Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Arme
Барон
***

Карма: 41
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 144


закатная тварь в свободном полете


просмотр профиля E-mail
Re: вычитки светских сплетен или Алва и Джастин Придд
« Ответить #2 было: 27 ноября 2008 года, 22:47:27 »

C@esar, можно поподробнее насчет этого?
Авторизирован

"На самом далеком западе,
Там, где кончаются земли,
Народ мой танцует, танцует,
Подхваченный ветром иным..."
(У. Ле Гуин)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: вычитки светских сплетен или Алва и Джастин Придд
« Ответить #3 было: 27 ноября 2008 года, 22:48:06 »

C@esar, можно поподробнее насчет этого?
Насчет Гирке?
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Arme
Барон
***

Карма: 41
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 144


закатная тварь в свободном полете


просмотр профиля E-mail
Re: вычитки светских сплетен или Алва и Джастин Придд
« Ответить #4 было: 27 ноября 2008 года, 22:49:42 »

Да. То есть, откуда данные?
Авторизирован

"На самом далеком западе,
Там, где кончаются земли,
Народ мой танцует, танцует,
Подхваченный ветром иным..."
(У. Ле Гуин)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: вычитки светских сплетен или Алва и Джастин Придд
« Ответить #5 было: 27 ноября 2008 года, 22:52:28 »

Да. То есть, откуда данные?
Для начала взгляните сюда:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8254.msg336409#msg336409
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Arme
Барон
***

Карма: 41
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 144


закатная тварь в свободном полете


просмотр профиля E-mail
Re: вычитки светских сплетен или Алва и Джастин Придд
« Ответить #6 было: 27 ноября 2008 года, 22:58:37 »

К несчастью, те две ссылки у меня не открываются, видимо, они ведут на дайри, где доступ к дневнику ограничен его владельцем, так что, могу разве лишь попробовать реконструировать их содержание по дальнейшей беседе по данной Вами ссылке, если Вы, конечно, не будете так любезны найти способ ознакомить меня с их содержимым.
Авторизирован

"На самом далеком западе,
Там, где кончаются земли,
Народ мой танцует, танцует,
Подхваченный ветром иным..."
(У. Ле Гуин)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: вычитки светских сплетен или Алва и Джастин Придд
« Ответить #7 было: 27 ноября 2008 года, 23:01:11 »

Цитата
К несчастью, те две ссылки у меня не открываются, видимо, они ведут на дайри, где доступ к дневнику ограничен его владельцем
*вздыхая*
Это был старый дайри Хозяйки.

Цитата
если Вы, конечно, не будете так любезны найти способ ознакомить меня с их содержимым.
Ну... краткое содержание уже озвучено.

UPD
Разве что... можно попросить Хозяйку подтвердить... или опровергнуть...  Подмигивание
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: вычитки светских сплетен или Алва и Джастин Придд
« Ответить #8 было: 28 ноября 2008 года, 10:03:05 »

Если просуммировать кое-что...
Алва познакомился с Джастином, похоже, только в момент, когда Джастин пытался покончить с собой. Спас, застрелив коня (отчего мне это что-то напоминает?)
Потом он "научил Джастина любить жизнь" (слова Валентина во время беседы с Мэллит, когда, к слову, Валентин упорно и (для меня) загадочно именовал брата Юстинианом).
« Последняя правка: 28 ноября 2008 года, 10:37:14 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: вычитки светских сплетен или Алва и Джастин Придд
« Ответить #9 было: 28 ноября 2008 года, 10:32:55 »

...когда, к слову, Валинтин упорно и (для меня) загадочно именовал брата Юстинианом).

Вероятно, официальное произношение привычно изменяемого в разговорах имени. Или его северный вариант. Особенно если вспомнить, как кое-кто зовёт Жермона Ариго.
« Последняя правка: 28 ноября 2008 года, 10:35:08 от prokhozhyj » Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: вычитки светских сплетен или Алва и Джастин Придд
« Ответить #10 было: 28 ноября 2008 года, 10:37:26 »

Это странно:
1. Джастина именуют Джастином все, кроме любящего брата?
2. Имена Приддов уже давно модернизированы - Вальтер, Отто и пр... И вдруг мы встречаем имя гальтарского периода... Юстиниан, сын Вальтера-Александра... Не звучит...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: вычитки светских сплетен или Алва и Джастин Придд
« Ответить #11 было: 28 ноября 2008 года, 11:30:34 »

1. Джастина именуют Джастином все, кроме любящего брата?

Я ни разу не слыхал звучания его имени в исполнении прочих Приддов. И ещё раз напоминаю о Германе Ариго.
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: вычитки светских сплетен или Алва и Джастин Придд
« Ответить #12 было: 28 ноября 2008 года, 11:37:05 »

Ну, мы и прочих Приддов почти не видели.
Если Юстиниан - имя "семейное", это застваляет задуматься.

Что до Германа Ариго - это произношение Райнштайнера - бергера с иными языковыми традициями. Старшего из сыновей Вальтера-Александра именуют Джастином люди, говорящие на том же языке и проживающие в том же городе.
И отчего вдруг сташего Придда именовали бы таким древним, архаичным именем?
/*Вдруг задумывается над тем, что имя "Валентин" - тоже латинское...*/
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
*****

Карма: 328
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1637

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: вычитки светских сплетен или Алва и Джастин Придд
« Ответить #13 было: 28 ноября 2008 года, 12:10:07 »

  Общий вопрос: насколько в Кэртиане сильна гомофобия? Убивают ли там за это на месте, сажают ли в тюрьму или умиляются старичкам, которые за 60 лет ни разу не поссорились?
Я тоже не могу себе представить Вальтера Придда в роли Тараса Бульбы и помню, что слова Штанцлера и Катарины надо делить на 49.
Авторизирован

Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: вычитки светских сплетен или Алва и Джастин Придд
« Ответить #14 было: 28 ноября 2008 года, 12:17:39 »

Судя по всему, общепринятого гонения нет. Нормативных преследований - тоже.  Не самое терпимое отношение в Талиге наличествует.
Но это никак не отменяет того, что некая семья в своей нетерпимости могла бы дойти до крайностей... в частном порядке.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Страницы: [1] 2 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!