Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 19:51:20

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал"
| | | |-+  Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 11 12 [13] 14 Печать
Автор Тема: Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)  (прочитано 41000 раз)
Yolka
Бывший бродяга
Герцог
*****

Карма: 4206
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3231


Смотрю вдаль


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #180 было: 04 декабря 2008 года, 16:02:42 »

Цитата
Вывод: дитё глупое, но не злое.

То-то и оно... Так потому и вряд ли "образумится". Характер еще может со временем измениться в лучшую сторону, но не интеллект.  Грусть
Авторизирован

Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #181 было: 04 декабря 2008 года, 16:20:02 »

Цитата
Вывод: дитё глупое, но не злое.

То-то и оно... Так потому и вряд ли "образумится". Характер еще может со временем измениться в лучшую сторону, но не интеллект.  Грусть
Ну никак не пойму, почему, зная его отношение к Валентину, Карвалю, "чесночникам", адуанам, олларианцам, полковнику Коннеру, крыске из Лаик наконец, мы считаем его не злым?
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Terri
гость


E-mail
Re: Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #182 было: 04 декабря 2008 года, 17:00:07 »

Ну никак не пойму, почему, зная его отношение к Валентину, Карвалю, "чесночникам", адуанам, олларианцам, полковнику Коннеру, крыске из Лаик наконец, мы считаем его не злым?
К Валентину - ненависть
К крыске - страх
А вот ко всем остальным - не злоба, а скорее снобизм и презрение. А вот когда эти чувства перейдут в озлобленность ... Вот этого я и боюсь, разглядывая перспективы развития личности.
Авторизирован
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #183 было: 04 декабря 2008 года, 19:06:17 »

А у меня тут вопрос возник: а не успел ли Дик уже нарушить очередную клятву кровью?

Как соотносится вот это: "Моя кровь и честь принадлежат Талигойе и моей королеве" (с. 533)

вот с этим:  "...других Повелителей у меня нет. И других друзей тоже, а у вас нет другого государя.
   – И не будет, – твёрдо сказал Дикон. – Порукой этому наша кровь." (с. 168)

 Хех  В шоке

P.S. А ведь он ещё и за Робера сказал В шоке. Будем надеяться, что хоть это не считается... Кривая усмешка
« Последняя правка: 04 декабря 2008 года, 19:12:58 от prokhozhyj » Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #184 было: 04 декабря 2008 года, 19:19:37 »

Присяга теряет силу со смертью того, кому присягали. Альдо умер, и Дик освободился от этой клятвы. А вот освободило ли его разрушение Надора от кровной клятвы Алве, не знаю. Правда, клятва Катарине вроде бы ей не противоречит...
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #185 было: 04 декабря 2008 года, 19:28:39 »

Присяга теряет силу со смертью того, кому присягали.

Так он клялся-то не в верности текущему государю, а в том, что другого не будет...
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #186 было: 04 декабря 2008 года, 19:34:13 »

А новая клятва - не государю, а государыне Подмигивание
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #187 было: 04 декабря 2008 года, 19:36:21 »

А новая клятва - не государю, а государыне Подмигивание

Ну, если вспомнить сопутствующие размышления...
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Оляна
Барон
***

Карма: 8
Offline Offline

сообщений: 165



просмотр профиля
Re: Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #188 было: 04 декабря 2008 года, 19:53:43 »

Пока только можно с очень большой вероятностью предположить, что поседняя клятва тоже будет Диконом нарушена.
Авторизирован
Julia
Герцог
*****

Карма: 675
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1036



просмотр профиля E-mail
Re: Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #189 было: 05 декабря 2008 года, 00:56:07 »

Может, просто хорошенько выпороть? И к психоаналитику?
Я вот тут уже позволила себе помечтать на эту тему...
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10880.msg416090#msg416090
Да простят меня классики...
Авторизирован

"Слава богу, мой дружище, есть у нас враги -
Значит, есть, наверно, и друзья..."
caer
Герцог
*****

Карма: 83
Offline Offline

сообщений: 978

Кавалер ключа


просмотр профиля
Re: Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #190 было: 05 декабря 2008 года, 02:23:13 »

ИМХО перед нами натуральный моральный урод. То что он патологически глуп и совершенно не способен ни к какому обучению (остались только следы матушкиной дрессировки в раннем возрасте) этому конечно способствует, но какова мания величия! Эорий, восстановитель справедливости в семействе Савиньяков, муж королевы, воспитатель достойного Борраска и пр.! Дик давно покинул реальный мир, и если он и совершит хоть что-то хорошее, то опять таки, только с дури.
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #191 было: 05 декабря 2008 года, 13:14:37 »

Вообще-то в Олларии он был поприличнее. А после встречи с Альдо изменился с удивительной, пугающей скоростью...
И вообще, если по мере приближения к Олларии Альдо явно обАльдел, то Дик - оДичал...  Смех
« Последняя правка: 05 декабря 2008 года, 13:24:35 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Инна ЛМ
Герцог
*****

Карма: 249
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 868



просмотр профиля E-mail
Re: Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #192 было: 05 декабря 2008 года, 19:06:11 »

Так он клялся-то не в верности текущему государю, а в том, что другого не будет...
Этот его пассаж меня тоже смутил. Дик что, не в курсе, что Альдо собирается жениться на Елене Урготской - а короли женятся едва ли не в первую очередь ради того, чтобы обзавестись законными наследниками (Альдо и сам об этом говорил с присущей ему грубостью в отношении женщин - насчет того, что у Елены достаточно широкие бедра, чтобы рожать).  Так что даже при самом благополучном, с точки зрения Дика, развитии событий (многолетнем правлении Альдо) другой государь рано или поздно должен был появиться - если только Дик не считает Альдо бессмертным... В замешательстве Хех
« Последняя правка: 06 декабря 2008 года, 22:16:35 от Инна ЛМ » Авторизирован

- Комбинируя левитацию со скалолазанием, можно забраться куда угодно, даже если не умеешь вертикально взлетать.

О. Панкеева
Zathras
Барон
***

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 145


просмотр профиля
Re: Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #193 было: 05 декабря 2008 года, 19:35:41 »

...  Так что даже при самом благополучном, с точки зрения Дика, развитии событий (многолетнем правлении Альдо) другой государь рано или поздно должен был появиться - если только Дик не считает Альдо бессмертным... В замешательстве Хех

Во тут меня в другом топике убеждали, что со смертью короля все клятвы аннулируются.

Еще было мнение, что абсолют автоматом переносит клятвы на новый объект - т.е., двух государей одновременно действительно не будет, а текущий (кто бы им ни был) государь и есть государь Дика - он же имени не называл, только должность.
Авторизирован
Gvalchka
Сумасшедшая птица
Герцог
*****

Карма: 167
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 681


Надежда - глупое чувство...

488988964
просмотр профиля WWW
Re: Ричард Окделл в СЗ-1 (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #194 было: 06 декабря 2008 года, 15:45:21 »

Ну, для меня самое подходящее определение - это "Ричард бестолочь", только так его удается воспринимать. Если б мне кто сказал в начале прочтения ОЭ, что вырастет из этого трепетного вьюноши, рассмеялась бы в лицо...
А основной его недостаток, имхо, это то, что он не дает себе труда задуматься над собственными действиями и их последствиями, и вот это, по-моему, в СЗ стало особенно хорошо заметно.
Что-то мрачные у меня предчувствия насчет будущего, которое ожидает г-на Окделла...
Авторизирован

В жизни каждого бывают моменты, когда следует броситься в пропасть, чтобы наконец убедиться в том, что всегда умел летать. (М. Фрай)
Страницы: 1 ... 11 12 [13] 14 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!