Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
13 апреля 2021 года, 19:15:57

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал"
| | | |-+  Очередной выбор Робера - и опять не тот? (Осторожно, спойлеры!!!)
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 12 13 [14] 15 Печать
Автор Тема: Очередной выбор Робера - и опять не тот? (Осторожно, спойлеры!!!)  (прочитано 54692 раз)
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Очередной выбор Робера - и опять не тот? (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #195 было: 12 января 2009 года, 15:56:38 »

По-видимому, эрэа Полосатая Кошка, мы с Вами читали разные книги.
 
Имхо, Робер вел себя вполне в рамках своего характера


А в рамках чьего характера он должен был себя вести?


Сначала он два тома позволял Альдо вить из себя веревки и только ахал в подушку, какой тот нехороший... стал

Первые два тома Альдо ещё вёл себя вполне прилично. Позже Робер неоднократно пытался привести его в чувство, но, как его вассал, мог действовать исключительно методом убеждения. А переубедить в чём-либо Альдо не удалось ни ему, ни Матильде, ни Левию.

Своей бесконечной жалостью помог Окделлу развить свой юношеский эгоистичный инфантилизм до беспредела


Сомневаюсь, что для этого Ричарду нужна была чья-то помощь. Конечно, выпороть его было бы весьма полезно, вот только права такого у Робера не было.


И все трепетно переживал, вместо того, чтобы решиться на что-нибудь существенное

Подготовка восстания и свержения Альдо в разряд "существенного" не входит...


А когда Моро сделал за него грязную, но необходимую работу, которую откладывать уже просто нельзя было...
Робер опять заахал и пулю ему в лоб


Он должен был допустить, чтобы взбесившийся конь затоптал Дика и ещё невесть сколько народу? Напоминаю, к моменту появления Робера в Нохе Моро, помимо Альдо, успел убить конюха и тяжело ранить гимнета. И что-то не заметила я никаких ахов - приняв единственно возможное решение, Робер действовал быстро и чётко.


По мне уж если столько времени ничего мужественного не делал - так уж и не лезь, сиди дальше ахай
 


То есть оставь город на произвол судьбы и удались под сень струй?

А животные по мне предпочтительнее людей - ибо никогда не врут и не ахают.

Ваше право. Но боюсь, что большинство людей не разделяют Ваших предпочтений.
« Последняя правка: 12 января 2009 года, 15:58:49 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
ПолосатаяКошка
Барон
***

Карма: 84
Offline Offline

сообщений: 158


Так - ясно?


просмотр профиля WWW
Re: Очередной выбор Робера - и опять не тот? (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #196 было: 12 января 2009 года, 19:05:19 »

"Вычищенное" - это мы об Альдо - бывшем лучшем друге Робера? Или о Дике - как ни крути, сыне покойного друга?
Нет. О собственном доме, собственной голове и т.п. А там и до бывших дело может дойти.

Осталось только вручить кому надо право отделять агнцев от козлищ, и налицо победы и одоления...
На мой взгляд, это из тех прав, которые не вручают, а сами берут.

« Последняя правка: 12 января 2009 года, 19:28:05 от ПолосатаяКошка » Авторизирован

Её утро пахнет весной вчерашнего дня...
Так не похоже на жизнь, когда без огня!
(с) Хелиум Джем
ПолосатаяКошка
Барон
***

Карма: 84
Offline Offline

сообщений: 158


Так - ясно?


просмотр профиля WWW
Re: Очередной выбор Робера - и опять не тот? (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #197 было: 12 января 2009 года, 19:27:25 »

По-видимому, эрэа Полосатая Кошка, мы с Вами читали разные книги.
Нет, просто мы с вами разные люди Улыбка
 
А в рамках чьего характера он должен был себя вести?
своего как раз.

... но, как его вассал, мог действовать исключительно методом убеждения....
вот я  и говорю - тягомотничал

Сомневаюсь, что для этого Ричарду нужна была чья-то помощь. Конечно, выпороть его было бы весьма полезно, вот только права такого у Робера не было.

ну как же
лишний раз защитил от неприятностей/реального мира - дал ребеночку время поупорствовать
порка это хорошо, но можно и без нее обойтись
не защищать, не прикрывать, не спасать лишний раз
способствует взрослению...

Подготовка восстания и свержения Альдо в разряд "существенного" не входит...
знаете, сначала меня это решение очень обрадовало
искренне думала "ну наконец-то Робер проснулся!"
а потом как-то результат не очень оказался ... существенен

Он должен был допустить, чтобы взбесившийся конь затоптал Дика и ещё невесть сколько народу? Напоминаю, к моменту появления Робера в Нохе Моро, помимо Альдо, успел убить конюха и тяжело ранить гимнета. И что-то не заметила я никаких ахов - приняв единственно возможное решение, Робер действовал быстро и чётко.
я помню, спасибо Улыбка
но видите ли, я потому и написала "в рамках своего характера"
и Альдо, и Дик сами напросились
ну и не лез бы
а народ бы тем временем разбежался по углам Улыбка
просто я такой нехороший человек, который не склонен спасать всех и вся всегда


То есть оставь город на произвол судьбы и удались под сень струй?

не лезь совершать подвиги, имелось в виду Улыбка
а разгребать последствия альдова хозяйства - вперед
без геройства и спасительства
как-то вот так Улыбка

Ваше право. Но боюсь, что большинство людей не разделяют Ваших предпочтений.
а я и не спорю с их правом иметь свои, более для них выгодные, предпочтения Улыбка
Авторизирован

Её утро пахнет весной вчерашнего дня...
Так не похоже на жизнь, когда без огня!
(с) Хелиум Джем
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Очередной выбор Робера - и опять не тот? (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #198 было: 12 января 2009 года, 20:02:16 »


Осталось только вручить кому надо право отделять агнцев от козлищ, и налицо победы и одоления...
На мой взгляд, это из тех прав, которые не вручают, а сами берут.


Увы, таких "самиберущих" хватало во все времена. Да хранят нас от них все боги, сколько их ни есть, ныне, и присно, и во веки веков, аминь!
« Последняя правка: 12 января 2009 года, 20:04:58 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Очередной выбор Робера - и опять не тот? (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #199 было: 12 января 2009 года, 21:16:26 »

не защищать, не прикрывать, не спасать лишний раз
способствует взрослению...
Мертвые не взрослеют.
Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
ПолосатаяКошка
Барон
***

Карма: 84
Offline Offline

сообщений: 158


Так - ясно?


просмотр профиля WWW
Re: Очередной выбор Робера - и опять не тот? (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #200 было: 12 января 2009 года, 21:51:27 »

Вы, наверное, правы.
И все-таки Моро мне ближе, чем Робер.
Поэтому понять выбор последнегоя способна, но принять - увы - не готова Улыбка
А сначала персонаж был мне весьма близок... Большое спасибо уважаемому автору за показ персонажа в динамике. Есть над чем подумать в отношении того, куда, собственно, я сама могу прикатиться...
Также спасибо всем за занимательную дискуссию
И прошу прощения, если эти мысли вслух выглядят флудом
Авторизирован

Её утро пахнет весной вчерашнего дня...
Так не похоже на жизнь, когда без огня!
(с) Хелиум Джем
Mik@
Герцог
*****

Карма: 722
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1691


рыжая брукса


просмотр профиля E-mail
Re: Очередной выбор Робера - и опять не тот? (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #201 было: 12 января 2009 года, 22:14:49 »

Не то, чтобы, просто с таких мыслей начиналась эта ветка. Гляньте - убедитесь: суть вопросов и ответов (назовём так) - буквально пересказ "близко к тексту".
Стоим, смотрим, ждём, пока убьют всех, кого надо, считаем до... До скольки считаем? Кого и скольких позволяем убить?
А потом идём чистить нужник. Терапия, в смысле. Завтра посчитают и убьют тех, кого мы любим. Почему нет? Ведь можно.
Мертвые не взрослеют.
ППКС.
Увы, таких "самиберущих" хватало во все времена. Да хранят нас от них все боги, сколько их ни есть, ныне, и присно, и во веки веков, аминь!
Спасибо. СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 12 января 2009 года, 22:44:47 от Mik@ » Авторизирован

Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Очередной выбор Робера - и опять не тот? (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #202 было: 13 января 2009 года, 09:31:18 »

Осталось только вручить кому надо право отделять агнцев от козлищ, и налицо победы и одоления...
На мой взгляд, это из тех прав, которые не вручают, а сами берут.
И это,как правило, является непрерывно длящейся трагедией человеческой истории...
И никакие уроки истории, религии и морали никак не могут предотвратить появление новых доброхотов, мечтающих преобразить свой мир в меч и вырубить оным мечом все, что им не нравится...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
nyushik
гость


E-mail
Re: Очередной выбор Робера - и опять не тот? (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #203 было: 13 января 2009 года, 10:06:59 »

Добралась до этой ветки только сегодня, и, знаете, читать некоторые высказывания (если перехожу на личности - заранее приношу извинения) было несколько странно.
Я даже не о том, что Дикон для Робера - сын погибшего друга, что Робер считает себя частично виновным в том, что Ричард вырос без отца, что Робер однозначно считает себя виновным в том, что у него постоянно не хватает времени - то есть, если выражаться покороче, Иноходец относится к Дикону как к младшему брату.
Я о том, что лично я - пускай я знаю о Ричарде Окделле больше, чем Эпинэ (потому как он книгу явно не читал  Радость) в этой ситуации поступила бы точно так же. Пусть даже у меня по ходу чтения книги неоднократно возникала мысль, что хорошо бы Окделла пристукнуть... чем-нибудь тяжелым.  И пусть даже у меня совсем нет уверенности (в отличие от Алвы), что из Дикона может получиться что-то стОящее.
И, если совсем честно, может быть, я в такой ситуации спасала бы и Альдо. Не знаю.
А если бы Робер не выстрелил в Моро, он уподобился бы Альдо или даже Айнсмеллеру.
Моро жаль, до слез жаль, а Робера я уважаю еще больше.
Авторизирован
Mari-de-Byzi
Личный нобиль
*

Карма: 9
Offline Offline

сообщений: 33


Делай, что должно и будь, что будет


просмотр профиля
Re: Очередной выбор Робера - и опять не тот? (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #204 было: 13 января 2009 года, 11:53:57 »

Добралась до этой ветки только сегодня, и, знаете, читать некоторые высказывания (если перехожу на личности - заранее приношу извинения) было несколько странно.
Я даже не о том, что Дикон для Робера - сын погибшего друга, что Робер считает себя частично виновным в том, что Ричард вырос без отца, что Робер однозначно считает себя виновным в том, что у него постоянно не хватает времени - то есть, если выражаться покороче, Иноходец относится к Дикону как к младшему брату.
Я о том, что лично я - пускай я знаю о Ричарде Окделле больше, чем Эпинэ (потому как он книгу явно не читал  Радость) в этой ситуации поступила бы точно так же. Пусть даже у меня по ходу чтения книги неоднократно возникала мысль, что хорошо бы Окделла пристукнуть... чем-нибудь тяжелым.  И пусть даже у меня совсем нет уверенности (в отличие от Алвы), что из Дикона может получиться что-то стОящее.
И, если совсем честно, может быть, я в такой ситуации спасала бы и Альдо. Не знаю.
А если бы Робер не выстрелил в Моро, он уподобился бы Альдо или даже Айнсмеллеру.
Моро жаль, до слез жаль, а Робера я уважаю еще больше.

Ура! я нашла единомышленника!
Присоединяюсь!
Авторизирован

Каждый выбирает по себе...
Выбираю тоже, как умею...
Sankrad
Юноша
Герцог
*****

Карма: 145
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 623


Все правее этого, всего лишь ИМХО


просмотр профиля E-mail
Re: Очередной выбор Робера - и опять не тот? (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #205 было: 13 января 2009 года, 15:05:24 »

Осталось только вручить кому надо право отделять агнцев от козлищ, и налицо победы и одоления...
На мой взгляд, это из тех прав, которые не вручают, а сами берут.
Офф-топ пожалуй... Смущение Эрэа, не сочтите за оскорбление, но вы Достоевского после школы перечитывали?
Авторизирован

Но спи спокойно, бэби, вся жизнь впереди, и непонятно зачем горевать!

Щербаков
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Очередной выбор Робера - и опять не тот? (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #206 было: 13 января 2009 года, 15:48:31 »

Осталось только вручить кому надо право отделять агнцев от козлищ, и налицо победы и одоления...
На мой взгляд, это из тех прав, которые не вручают, а сами берут.
Офф-топ пожалуй... Смущение Эрэа, не сочтите за оскорбление, но вы Достоевского после школы перечитывали?

*продолжая офф-топ* Никогда не могла понять, почему все так единодушно забывают, что Раскольников убил не только процентщицу, но и её сестру.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Sankrad
Юноша
Герцог
*****

Карма: 145
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 623


Все правее этого, всего лишь ИМХО


просмотр профиля E-mail
Re: Очередной выбор Робера - и опять не тот? (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #207 было: 13 января 2009 года, 15:51:56 »

В таверну! В "Любимые и не очень...." Смех

UPD Тем более, что кажется темы по Достоевскому на форуме нет.
« Последняя правка: 13 января 2009 года, 15:58:29 от Sankrad » Авторизирован

Но спи спокойно, бэби, вся жизнь впереди, и непонятно зачем горевать!

Щербаков
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Очередной выбор Робера - и опять не тот? (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #208 было: 13 января 2009 года, 16:31:34 »

Вы, наверное, правы.
И все-таки Моро мне ближе, чем Робер.
Поэтому понять выбор последнегоя способна, но принять - увы - не готова Улыбка
А сначала персонаж был мне весьма близок... Большое спасибо уважаемому автору за показ персонажа в динамике. Есть над чем подумать в отношении того, куда, собственно, я сама могу прикатиться...
Также спасибо всем за занимательную дискуссию
И прошу прощения, если эти мысли вслух выглядят флудом


Свидетельствую Вам своё уважение, эрэа. Способность признать свою неправоту - это признак душевной зрелости.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
ПолосатаяКошка
Барон
***

Карма: 84
Offline Offline

сообщений: 158


Так - ясно?


просмотр профиля WWW
Re: Очередной выбор Робера - и опять не тот? (Осторожно, спойлеры!!!)
« Ответить #209 было: 17 января 2009 года, 23:39:08 »

Извините, этот ответ уже будет считаться флудом? Если так, то удалю

СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Её утро пахнет весной вчерашнего дня...
Так не похоже на жизнь, когда без огня!
(с) Хелиум Джем
Страницы: 1 ... 12 13 [14] 15 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!