Автор
|
Тема: Второй тур. Обсуждение - 2 (прочитано 28052 раз)
|
СисАдмин
Личный нобиль
Карма: 4
Offline
сообщений: 46
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Манюня Интересно мне - а предыдущий владелец фирмы догадывался, что из себя представляет Вася? просто интересно. Раз интересно - отвечаю. Нельзя сказать, что догадывался. Скорее - чувствовал. Ощущал. Я было собралась разочароваться, когда мне прямым текстом объяснили Васину сущность (о которой я в общем уже догадывалась), мне бы, наверное, больше понравилось, если бы это было сделано немножко менее явно, Здесь хочу уточнить - а как бы Вы объяснили Васину сущность? Как бы перестроили сюжет, подачу, ход повествования (нужное подчеркнуть)? Уточню (поскольку не всегда интонация читается в письменной речи) - спрашиваю с интересом и, разумеется, без наезда. Так что спасибо, дорогой автор, за этот рассказ. Вам спасибо - за отзыв.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Белая мышь
|
Со временем у меня беда, и из обсуждения я, похоже, совсем выпадаю. Конечно, мое время не так дорого, как у товарища Старшего Кочегара, но увы... Зашла на форум специально, чтобы выразить свой восторг автору рассказа "Вершина мастерства".Спасибо!
|
|
|
Авторизирован
|
Сложные задачи всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.
|
|
|
Манюня
Потомственный нобиль
Карма: 6
Offline
сообщений: 54
Я не изменил(а) свой профиль!
|
СисАдмин, мне кажется, хорошо было бы дать Игорю накопить материал (заодно у читателя все больше крепнет гипотеза). Чтобы Игорь видел, как люди, скажем, успокаиваются на том собрании, потом еще пару раз с него самого напряжение сняли... он ведь уже почти догадался. А потом ваш заключительный аккорд. Чтобы Вася не рассказывал сам, в чем дело. Но это сильное изменение текста, я вовсе не уверена, что надо так делать.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Никель
|
Всех поименно
Очепятки Зал бы небольшим - был покрыты полустертой от старости резьбой - от времени, старость понятие прежде всего человеческое живые не могу сражаться с ушедшим - не могут
Весьма приятный в исполнении рассказ. Читается живо, описания достоверны. В основу сюжета положен этакий апокалипсис, который всегда с нами. Единственный момент, представляющийся не вполне достоверным или лучше сказать не раскрытым полностью - сознательное вычеркивание имен погибших из списков вместе с гибелью храмов. Не верю, что такая простая мысль, как перераспределение имен, составление новых списков и т.п. пришла в голову маленькой непосвященной, в то время как мать Илена ни о чем таком и не думает. Единственное логичное объяснение, которое вижу я: памяти одного человека мало для того, чтобы вызвать дух умершего. Но в таком случае затея девочки, попросившей переписать для нее имена, пуста и бессмысленна. Непрописанный момент, оставленный на волю читателя. Выходит два варианта - либо сестры глупы, потеряли за ритуалом настоящий смысл действа и сознательно позволяют сотням имен кануть в лету, либо девочка глупа и наивна, что верит в силу одного только своего слова, одной своей памяти.
|
|
|
Авторизирован
|
Администрация глобального каталога электронных изданий и Совет по культуре убедительно просят вас оставить отзыв на прочитанное. Вместе мы сделаем мир лучше! Это – наш гражданский долг!
|
|
|
Танури
|
Никель, а мне как раз это кажется живой, достоверной чертой. Несмотря на важность обряда, в храмах наблюдается вполне обычная неразбериха, как и во многих земных религиозных учреждениях. Может быть, имена из закрытого храма начальство куда-то и распределило, но ни послушницы, ни местные жрицы про это не знают. Если кто хочет выучить эти имена, приходится действовать самостоятельно.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Никель
|
О чем и речь, Танури: это уже далеко не третий вариант, если проследить обсуждение назад, почему все обстоит именно так. Т.е. налицо не до конца прописанный момент, отданный на интерпретацию читателю. Если автор так и хотел - тогда никаких проблем. А если у автора есть однозначный ответ, то лучше его в тексте вывести четче.
|
|
|
Авторизирован
|
Администрация глобального каталога электронных изданий и Совет по культуре убедительно просят вас оставить отзыв на прочитанное. Вместе мы сделаем мир лучше! Это – наш гражданский долг!
|
|
|
Keyboardinator
Барон
Карма: 89
Offline
сообщений: 182
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Всех поименно Выходит два варианта - либо сестры глупы, потеряли за ритуалом настоящий смысл действа и сознательно позволяют сотням имен кануть в лету, либо девочка глупа и наивна, что верит в силу одного только своего слова, одной своей памяти.
Между прочим, выходит и третий (точнее, второй а) вариант, увы, очень мрачный. Мертвые действительно привязаны к месту захоронения/отпевания/канонизации. И, как ни старайся бедная девочка, ничего у нее не выйдет: храмы закрывают там, где памяти уже не осталось. Мрачно, хоть, увы, реалистично. Хотелось бы думать, что не так обстоят дела .
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Рыся Летючая
Граф
Карма: 82
Offline
Пол:
сообщений: 372
Министр финансов и экономразвития Эпине
|
*жалобно* авторы, дорогие, как фаворита-то выбирать?
: ))) ФаворитОВ! Вы ж будете топ составлять, а в него по любому больше одного рассказа войдет))))
|
|
|
Авторизирован
|
Так уж вышло, не крестись, Когти золотом ковать, Был котенок, станет Рысь... (с) Мельница
|
|
|
Рыся Летючая
Граф
Карма: 82
Offline
Пол:
сообщений: 372
Министр финансов и экономразвития Эпине
|
Между прочим, выходит и третий (точнее, второй а) вариант, увы, очень мрачный. Мертвые действительно привязаны к месту захоронения/отпевания/канонизации.
Ну, собственно, сам автор о таком варианте и говорил)) Только в тексте, действительно, плохо читается...
|
|
|
Авторизирован
|
Так уж вышло, не крестись, Когти золотом ковать, Был котенок, станет Рысь... (с) Мельница
|
|
|
Keyboardinator
Барон
Карма: 89
Offline
сообщений: 182
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Ну, собственно, сам автор о таком варианте и говорил)) Только в тексте, действительно, плохо читается...
Что автор говорил - заметил . А вот как при этом варианте воспринимать концовку рассказа - вопрос, по-моему, открытый.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Рыся Летючая
Граф
Карма: 82
Offline
Пол:
сообщений: 372
Министр финансов и экономразвития Эпине
|
Что автор говорил - заметил . А вот как при этом варианте воспринимать концовку рассказа - вопрос, по-моему, открытый. А, вы об этом. Ну да, имхо, открытый. Все зависит от степени позитивности читателя)))
|
|
|
Авторизирован
|
Так уж вышло, не крестись, Когти золотом ковать, Был котенок, станет Рысь... (с) Мельница
|
|
|
Чеширская улыбка
Личный нобиль
Карма: 13
Offline
сообщений: 22
|
Fluffy, спасибо!
|
|
|
Авторизирован
|
И все-таки, "Что снится Блэку?"
|
|
|
Neuromantix
Граф
Карма: 77
Offline
сообщений: 393
С любой властью в принципиальных разногласиях
|
Офисная историяПонравилось. Хотя в начале отнесся с предубеждением из-за названия. Увы, никаких хороших ассоциаций слово "офис" у меня не вызывает(. Еще, это не совсем по рассказу, но, может быть, кто-то знает. Вроде бы в некоторых индейских племенах Северной Америки были особые люди, делающие примерно то же, что и ГГ рассказа. И называли их (могу соврать-не помню точно, и гуль что-то бред несет) то ли Хайоку, то ли Хийоку (к хайку отношения не имеет). Слышал это где-то давно, и самое интересно, что сегодня почему-то вспомнил. Бьет кирка, пила поет, шаркает рубанокДвойственное чувство-вроде бы и неплохо, а вроде бы и не хватает чего-то. Не знаю чего. Вершина мастерстваОтлично. Читается легко и на одном дыхании, только вот концовка какая-то... Не знаю, оставила чувство неудовлетворенности. Кайса благословеннаЕще одно очень хорошее и приятное во всех отношениях аниме. По-другому, увы, воспринимать не могу)) Что снится БлэкуНичего нового не скажу. Все уже сказано и я поддерживаю)
|
|
|
Авторизирован
|
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!
|
|
|
Никель
|
КораблиРассказ-настроение. Рассказ-атмосфера. Признаюсь, питаю слабость к таким вообще, и к так великолепно написанным - в частности Лишь в одном месте стиль показался пережат: - Ты молод, ты этого помнить не можешь, - связник отворачивается, - Но мы все тогда были в смятении, мы не знали, что делать. Всего за неделю фронт прогнулся до Альфы, выгнулся чашей, зачернив штабные карты. Под угрозой была Земля. Поражение следовало за поражением - миллионы раненых, сотни тысяч убитых. Десятки отданных планет - просто так, без боя. Армады за секунды обращались в пыль. Враг не брал пленных, они ему были не нужны. - это прекрасно, как поэзия, героический пафос, и, черт возьми, эти люди имеют право сказать: - Человечеству нужны корабли, и оно получило их. Сотни кораблей, тысячи, любой ценой. Военное положение. Никаких излишеств. Свет в домах - по три часа, всё лишнее фронту. "Нет излишкам" - говорили мы, круша дорогие машины на металл. Один "крабик" мог работать сутками напролёт, без сна и отдыха. Потом начались затяжные бои… но мы… выстояли. Чёрт побери, мы выстояли, невзирая ни на что! - вот в этом невзирая мне и почудился перегиб. Высокая образность речи, потому что патетика - да. Но это возвышенное "невзирая", когда рядом в тексте разговорное и даже техническое "- Именно тогда и придумали кибернетизацию, это помогало вводить людей в строй. Быстро и эффективно, надёжность - триста процентов. Наверное, это было правильно… я так думаю" - звучит нарочито. Есть очепятки: Главное - не обращать внимание за звук - внимания на Есть какие-то проблем - проблемы он одевает кепку - надевает Синий флакон летит на бетон - паразитная рифма не совсем, - тот чешет лицо рукой - почему такой порядок слов? Получается, что чешет рукой, а не чем-то еще (гаечным ключом, к примеру). Имхо, чешет рукой лицо. Силуэт действительно кажется отлитым их серебра - из и я слышу голос. Тон принадлежит незнакомому мужчине - тот?
|
|
|
Авторизирован
|
Администрация глобального каталога электронных изданий и Совет по культуре убедительно просят вас оставить отзыв на прочитанное. Вместе мы сделаем мир лучше! Это – наш гражданский долг!
|
|
|
Author
Барон
Карма: 25
Offline
Пол:
сообщений: 185
Писать и не сдаваться!
|
"Корабли"Довольно интересный стилистический рассказ, но, увы, не мое.
Сюжет. Присутствует в виде отдельных кусочков мозаики. Выстраивать цельную картину произошедшей в описываемом мире катастрофы автор предлагает самим читателям. Стремление похвальное, однако для создания полноценной мозаичной загадки необходим титанический труд и огромный талант. У автора данного рассказа талант есть, это видно невооруженным глазом, но история явно недоработана и пестрит черными дырами и провалами. При чтении создается впечатление, будто нам дают паззл с ворохом недостающих элементов. Впрочем, любителям нетривиальных головоломок такой сюжет наверняка понравится. Персонажи. Практически отсутсвуют. Данная проблема напрямую вытекает из недоработанности сюжета. Цельного образа нет даже у главной героини, что уж говорить о второстепенных персонажах. По тексту. "И Кассары, самые страшные - один такой стёр колонии на Глизе, прежде чем кануть в Нигде." - что понимается под странным и выбивающимся из общего строя словом "нигде". "...коротко стриженая под файт-боя." - последнее слово не вписывается. Однако обилие "чуждых" слов без всякой расшифровки оных работает не на, а против воссоздания атмосферы. Все эти "К'Хасы", "Дролы", "Кассары","Метрики", "Часоточники" и тому подобные термины вызывают стойкое недоумение.
В целом это скорее "-". Проблемы с сюжетом и персонажами требуют решения. Как всегда, на правах ИМХО.
|
|
|
Авторизирован
|
В споре всегда присутсвуют две стороны: логическая и эмоциональная.
|
|
|
|
|