Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 16:44:52

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Сербия и Черногория (Модератор: Вук Задунайский)
| | |-+  Мифы о Сребренице
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] Печать
Автор Тема: Мифы о Сребренице  (прочитано 13127 раз)
Осман
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 19

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Мифы о Сребренице
« Ответить #30 было: 07 сентября 2009 года, 06:00:40 »

Интересная дискуссия получилась на словацком форуме.
Я разместил текст статьи "России уготована участь Сербии" на форуме "Spojená škola sv. Vincenta de Paul" и далее было так:

Осман:Историческая правда всегда была на стороне России. Вы можете привести хоть один пример исторической правды США, страны основанной на геноциде индейцев, спекуляциях, колониализме и фашизме?

Словацкий админ (между прочим, прилично владеет русским):В 1968 г. Чехословакия была оккупирована армией Брежнева. Это никак не «историческая правда», а преступление. Очень легко привести пример исторической правды США: США всегда воевали против идеологии коммунизма.

Осман:В 1968 году советские войска подавили попытку фашистского переворота.
А в 1989 году после удачной попытки фашистского переворота, Чехия приняла активное в реставрации фашизма на территории Югославии. Чешские наёмники воевали в составе Армии Хорватии и Хорватского вече обороны (т.е. помогали нео-усташам в геноциде православных сербов). Сама Чехия поставила Хорватии в обход эмбарго огромное количество военной техники, которая была использована в геноцидных операциях в Западной Славонии и Книнской Краине.
В марте 1999 года Чехия вступила в НАТО и помогла американцам в варварских бомбардировках Югославии и оккупации Косова.
Антикоммунизм - важнейшая часть фашистской идеологии.
Фашистские Италия и Германия в 1941 году включили Косово в состав Албании и помогли албанцам организовать геноцид сербов. То же самое сделали США в 1999 году. Преемственность налицо.

Словацкий админ:И этим окончалось ваше участие в форуме нашей школы, Осман. Досвидания. Ваше статьи не будут здесь больше терпены. Я уверен, что вы можете их публиковать на много других страницах на Интернету.

Оправдывать преступление, как инвазию 1968 г., или любое другое преступление, на страницах нашей школы запрещается. Это не только безнравственно, но прямо противоположено всем целям воспитания молодых людей: учить их о правде и о гуманизме, и никак не учить их оправдывать преступления против другим людям и народом. Лучший пример империализма и колониализма, как инвазию Чехословакии 1968 г., представить себе неможно.

Конец дискусии, и всего доброго вам, Осман, на других местах на Интернету.
///

Какой показательный пример, не правда ли? Словак, прекрасно говорящий по-русски, едва услышав "отрицание чехословацкого холокоста", в припадке гнева переходит на испорченный русский: "публиковать на много других страницах на Интернету", "инвазию Чехословакии" и  т.д.
Так что, священная корова холокоста пасётся не только на Балканах ("геноцид в Сребренице"), но и в других местах.
Авторизирован
Вук Задунайский
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: Мифы о Сребренице
« Ответить #31 было: 07 сентября 2009 года, 12:40:33 »

Сам Холокост тут не при чем, это трагедия - "при чем" те люди, которые пытаются использовать его в дурных целях.
« Последняя правка: 07 сентября 2009 года, 16:30:31 от Вук Задунайский » Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Мифы о Сребренице
« Ответить #32 было: 07 сентября 2009 года, 16:27:12 »

А в 1989 году после удачной попытки фашистского переворота, Чехия приняла активное в реставрации фашизма на территории Югославии.
То есть в 1989 году в Чехословакии пришли к власти фашисты? Я терпеть не могу Гавела и буду искренне рад, когда его закопают, но вряд ли после подобных исторических открытий к вашим аргументам будут относится серьёзно.

Сама Чехия поставила Хорватии в обход эмбарго огромное количество военной техники, которая была использована в геноцидных операциях в Западной Славонии и Книнской Краине.
Общие потери всех сторон в Хорватии за 1991-95 гг. порядка 20 тысяч человек, при населении 4,8 миллиона. Зверства относительно военнопленных и гражданского населения (в подавляющем большинстве со стороны хорватов) имели место. Геноцида не было. Стоит ли пинать священных коров Холокоста и Сребреницы, чтобы выгонять на тот же луг своё стадо?

Антикоммунизм - важнейшая часть фашистской идеологии
То есть Караджич и Шешель - фашисты?

Кстати из другой ветки
Хорватских эмигрантов коммунистические спецслужбы особенно не трогали, потому что сам Тито был хорват
Да, конечно. Например вот этого.
http://www.peoples.ru/state/statesmen/mile_budak/

И ещё вот тут.
http://www.hrono.info/biograf/bio_g/gustovich.html
http://www.hrono.info/biograf/bio_k/kvaternik_s.html
http://www.hrono.info/biograf/bio_g/gruich.html
http://www.hrono.info/biograf/bio_a/ayanovich.html
http://www.hrono.info/biograf/bio_l/lyuburich.html
И др.
« Последняя правка: 07 сентября 2009 года, 23:36:03 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Осман
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

сообщений: 19

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Мифы о Сребренице
« Ответить #33 было: 24 сентября 2009 года, 07:53:03 »

А в 1989 году после удачной попытки фашистского переворота, Чехия приняла активное в реставрации фашизма на территории Югославии.
То есть в 1989 году в Чехословакии пришли к власти фашисты? Я терпеть не могу Гавела и буду искренне рад, когда его закопают, но вряд ли после подобных исторических открытий к вашим аргументам будут относится серьёзно.

Вы можете придерживаться христианского принципа "Если тебя ударили по правой щеке, подставь левую", но  лично я считаю, что вразумлять своих друзей и недругов нужно хорошей поркой.

Вот, написал Владимир Путин жиденькую статью в газету "Выборча" и какой толк? Польский сейм приравнял русских, которые спасли поляков и остальных славян от геноцида, к немецким фашистам.

А вот если Путин назвал бы католическую церковь фашистской организацией, которая благословляла хорватов и мусульман на геноцид православных сербов  в 1941-1945 годах, а Иоанн Павла Второго - фашистским ублюдком, благословившим хорватов на резню сербского населения в Вуковаре, Сисаке, Западной Славонии в 1991 и Купресе в 1992 году, то поляки сразу бы заткнулись.

Авторизирован
Вук Задунайский
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: Мифы о Сребренице
« Ответить #34 было: 24 сентября 2009 года, 10:39:28 »

Может, это и надо было сделать, но они только сильнее бы подняли визг Улыбка
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Мифы о Сребренице
« Ответить #35 было: 24 сентября 2009 года, 11:11:07 »

Вы можете придерживаться христианского принципа "Если тебя ударили по правой щеке, подставь левую", но  лично я считаю, что вразумлять своих друзей и недругов нужно хорошей поркой.
Я придерживаюсь мнения, что хорошая порка и демонстрирование собственной некомпетентности, это принципиально разные вещи.

Вот, написал Владимир Путин жиденькую статью в газету "Выборча" и какой толк? Польский сейм приравнял русских, которые спасли поляков и остальных славян от геноцида, к немецким фашистам.
Здесь я с вами согласен. Путин покаялся в более, чем сомнительном Катынском расстреле, а потом робко попросил покаятся в ответ в массовой гибели российских военнопленных. После этого поляки вытерли об него ноги, а Бжезинский издевательски похвалил. Только ваши действия совсем из другой оперы. Называя проамериканский и русофобский, но в то же время крайне либеральный и с легально действующей, представленной в парламенте компартией, режим фашистским, вы никого не напугаете, а только рассмешите. С тем же успехом можете написать "Гавел - *******! Пошёл на ******!" и назвать это хорошей поркой.

А вот если Путин назвал бы католическую церковь фашистской организацией, которая благословляла хорватов и мусульман на геноцид православных сербов  в 1941-1945 годах, а Иоанн Павла Второго - фашистским ублюдком, благословившим хорватов на резню сербского населения в Вуковаре, Сисаке, Западной Славонии в 1991 и Купресе в 1992 году, то поляки сразу бы заткнулись
Жириновский подобные вещи говорит регулярно и очень всех забавляет. Но у него работа такая. Научитесь для начала отличать жесткую позицию от клоунады.

На остальные мои замечания возражений нет? Смех
« Последняя правка: 24 сентября 2009 года, 11:17:51 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Вук Задунайский
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: Мифы о Сребренице
« Ответить #36 было: 16 декабря 2009 года, 20:58:09 »

14 декабря 1992
Вчера было две даты, которые надо бы припомнить. Да вот вылетело из башки. Но в конце концов, чего придаваться формализму. Можно припомнить и сегодня.

Оба события случились в один день, 14 декабря 1992 года. Как и вчерашнее 14 декабря, это был понедельник. В газете за тот год, но дня три спустя (вроде и не вечность прошла, 17 лет, а насколько медленнее тогда все же информация распространялась) читаю:
"Резко обострилась обстановка на востоке Боснии между городами Сребреница и Братунац. По сообщению сербских источников, блокированные в Сребренице мусульманские формирования прорвали в понедельник позиции сербских войск и временно овладели несколькими селами близ Братунаца, совершив масовые убийства их жителей. В больничный морг этого городка доставлено 23 трупа, в основном стариков и женщин. А всего, по данным сербских военных властей, в этих селах уничтожено свыше 100 мирных жителей. Сбор остальных тел затруднен из-за обстрелов с мусульманской стороны".

Я не помню той новости, что называется "в реальном времени", хотя вот уж с год как балканские события меня к тому времени очень интересовали. Но время было такое, что слишком много всякого. Недаром вот и на одно 14 декабря не одно событие пришлось.

Но теперь-то мне понятно, что речь в этой коротенькой информации идет о большом селе Беловац с "заселками" и "приселками", разоренном в тот понедельник головорезами из Сребреницы под командованием Насера Орича. Об этом - со списками жертв - есть много у Лиляны Булатович, много лет собирающей информацию о сербских жертвах Сребреницы. Той самой Лиляны, квартиру которой на днях в течение восьми чсов обыскивала сербская полиция. Очевидно, надеясь найти под диваном Ратко Младича.

Есть в ее книгах и про тогда девятилетнего Брано Вучетича из Беловаца....


14 декабря 1992 года стало одним из страшных дней сербского Подринья Боснии, когда было разорено село Беловац и убито более 100 его жителей. Операцией командовал лично Насер Орич.
Рано утром, когда все еще спали, людей разбудила страшная стрельба. Брано Вучетичу было тогда 9 лет. Жил он с отцом Радованом и 17-летним братом Миленко. В сентябре мусульмане убили мать Брано, когда она возвращалась домой из соседнего села. Отец мальчика, поняв, что на село напали, велел ему бежать в соседний дом, потому что там находились только 24-летня Мира Филиппович, ее престарелая свекровь и двое маленьких детей: трех лет и семи месяцев. Он посчитал, что женщин и детей не тронут. Как выяснилось, расчет его отчасти оправдался. Брано выжил, тогда как его отец и старший брат были убиты.
А для Брано и Миры начались почти двухмесячные хождения по мукам. Их, раненых осколками гранат, которыми забросали дом, обнаружили - и взяли «в плен», связав, и пригрозив, что убьют, если они будут сопротивляться. Среди мучителей Мира узнала своего бывшего одноклассника, а также хорошо известных ей соседей-мусульман. «Часто наши люди погибали по двое-трое, по 10 человек. Но такого никогда не было… Такой ужас, казалось, бывает только в кино», - вспоминает Брано. Он рассказал, как их вели через горящее село, где повсюду лежали трупы: «Из тех домов, что еще не подожгли, тащили все: телевизоры, видеомагнитофоны, холодильники. А потом и эти дома поджигали». Несколько дней пленников продержали в мусульманском селе Полозник, где местные жители плевали и бросали камнями в «четников» - троих маленьких детей и двух женщин. По словам Вучетича, в селе ночевал Насер Орич: «значит, участвовал в том нападении».
Затем пленников отвезли в Сребреницу, где они пробыли в «домашнем рабстве» у родственников тех, кто захватил их, до февраля. Брано рассказывает, что спал на полу, его заставляли колоть и носить дрова, чистить снег, делать другую физическую работу, не оказывали никакой медицинской помощи (осколки гранаты заросли, и он выковыривал их из-под кожи). Несколько раз его допрашивал подручный Орича Зулфо Турсунович: бил, грозился убить. Брано грозили, что «сделают из него мусульманина», что мальчика очень пугало.
8 февраля Брано, Миру, ее детей, и еще около 20 человек, большинство из которых были изможденными стариками, поменяли на пленных мусульман.
От пережитого ужаса, физических и душевных страданий 9-летний Брано разучился читать и писать: «Пришлось всему учиться заново, но школу и техническое училище я закончил. Хотел бы получить и высшее образование, но для этого у меня не было средств. До сих пор у меня в теле и голове остались осколки. До сих пор мне многого не хватает в жизни: родительской любви, мамы, семьи, родного дома».
Брано Вучетич дважды общался с представителями МТБЮ: когда подавал заявление, и в 2006 году - тогда ему позвонили и сказали, что он будет приглашен в качестве свидетеля на процесс Орича. Приглашения не последовало.

(с) http://lazar-kr.livejournal.com/178656.html
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Вук Задунайский
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: Мифы о Сребренице
« Ответить #37 было: 19 марта 2010 года, 22:52:08 »

Оригинальная версия резни в Сребренице (которая, как мы знаем, имела совсем иной вид, ну да ладно, у нас ниже такие перлы - Вук)

Сегодня Би-Би-Си порадовало своих читателей интересной версией известной резни в Сребренице, когда боснийские сербы уничтожили около восьми тысяч мусульман. Тогда голландские миротворцы не смогли воспрепятствовать этому ужасающему преступлению, хотя и находились рядом. В течение длительного времени поведение голландских миротворцев не находило удовлетворительного объяснения. Но сегодня отставной американский генерал Джон Шихан расставил точки над "i", причем весьма оригинальным образом.

В ходе дебатов в сенате США о том, разрешать ли гомосексуалистам служить в американской армии, не скрывая своих сексуальных предпочтений, "Шихан вспомнил трагедию Сребреницы. Этот боснийский город был объявлен безопасной зоной, находящейся под эгидой ООН; его защищали голландские военные. Однако в июле 1995-го город захватили войска боснийских сербов, которые устроили там резню. Были убиты около 8 тысяч мусульман - мужчин и мальчиков.

По словам отставного генерала, бывший начальник штаба армии Нидерландов сам говорил ему, что "частью проблемы", способствовавшей падению Сребреницы, было присутствие солдат-геев в голландском миротворческом контингенте."
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/03/100318_srebrenica_gay_theory.shtml

Конечно, генерал - обычный гомофоб, но ход его дальнейших мыслей не лишен своеобразной логики. Он считает, что после второй мировой "европейские армии изменились, "больше не существует необходимости в активной боеготовности". Заполнение армий геями, женщинами и прочими небоеспособными единицами приводит к общему падению боевого духа. Примерно то же самое происходило в древнем Риме, который в итоге пал под ударами варваров. С другой стороны, возвращаясь к трагедии в Сребренице, можно предположить, что геи-голландцы не смогли оказать сопротивление еще и потому, что были внутренне деморализированы гомофобской атмосферой Балкан. Когда все вокруг кажется чужим и враждебным, трудно отделить карателя от жертвы, а зерна - от плевел.

(с) Юго.ру
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Мифы о Сребренице
« Ответить #38 было: 03 апреля 2010 года, 22:50:21 »

Сербский парламент принял резолюцию, осуждающую массовые убийства мусульман сербами в городе Сребреница летом 1995 г. в ходе боснийской войны. Автором проекта стала фракция "За европейскую Сербию". "Парламент Сербии категорически осуждает преступление против боснийских мусульман Сербии в июле 1995 года, как это квалифицировано в определении Международного суда ООН", - заявляется в документе, за который проголосовали 127 из 173 депутатов Скупщины. В резолюции содержатся извинения за бездействие Сербии, которая допустила эту трагедию, осуждение преступления в Сребренице, соболезнования родственникам жертв и обещание наказать виновников случившегося. Как заявляют инициаторы документа, он должен снять с сербов "тяжкое бремя вины" и открыть этой республике путь в Европу. Следует отметить, что признание Сербией своей вины было одним из условий членства бывшей югославской республики в Евросоюзе.
http://www.utro.ru/articles/2010/03/31/884340.shtml
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Мифы о Сребренице
« Ответить #39 было: 24 апреля 2010 года, 12:58:41 »

"В 2008 году, когда будет арестован и предан суду Гаагского трибунала военный преступник, убийца и палач Сребреницы, Радован Караджич, Эдуард Лимонов заявит, что «он был настоящим героем своего народа и сделал все, что и должен был сделать на его месте истинный сын боснийских сербов», и что «в глазах сербского народа таким он будет всегда, какое бы решение не вынес трибунал в Гааге»..."
http://www.spb.yabloko.ru/pbl/4632.php

Презумпция невиновности, говорите?  Смех Смех Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Мифы о Сребренице
« Ответить #40 было: 07 сентября 2010 года, 00:51:58 »

Пустячок, а приятно! Язык
В Греции судят журналиста за клевету на греческих добровольцев в РС
http://www.srpska.ru/article.php?nid=14638&sq=&crypt=
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Вук Задунайский
Наместник
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: Мифы о Сребренице
« Ответить #41 было: 21 сентября 2010 года, 10:43:47 »

Здравый материал про Сребреницу

http://right-world.net/news/83
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Страницы: 1 2 [3] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!