Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 августа 2026 года, 18:40:14

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Таверна "Золотая Шпора"
| | |-+  Первая Мировая Война в Кэртиане (Модераторы: Станислав, BunkerHill)
| | | |-+  Первая Мировая в Кэртиане - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 7 Печать
Автор Тема: Первая Мировая в Кэртиане - II  (прочитано 17749 раз)
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #45 было: 08 ноября 2008 года, 11:38:33 »

Ибо эр Дио у нас министр оброны Гаифы и, как я понимаю, рад этому вполне.

Согласен.

Цитата
Даже 1920 год - это уже несколько другое оружие, чем в 1918 году.


Не согласен. При всем желании, далеко вперед только танки ушли.

Цитата
А как же химические разработки Талига?


Ладно, химическое оружие - тоже можно.

 Улыбка


Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #46 было: 08 ноября 2008 года, 11:54:36 »

C@esar
Цитата
Эпинэ, озабоченная возможными большими потерями гражданского населения (и собственных солдат - если ветер переменится) в случае применения химического оружия, в одностороннем порядке подписала Фельпскую Конвенцию о неприменении оружия массового уничтожения, как антигуманного, и предложила всем странам ЗЗ присоединиться к ней.
Конвенция запрещает применение химического оружия и воздушных бомбардировок населенных пунктов.
   Как Вы понимаете, Талиг и союзная ему Холта не стали подписывать эту ничего не значащую в дипломатии Золотых Земель бумажку. Велика Эпине не способна на взгляд канцелярии Талига стать даже гарантом своей собственной безопасности, не то что гарантом некоей общеконтинентальной конвенции и Талиг не намерен прекращать свои перспективные разработки дабы потом пострадать от схожих действий своих агрессивных соседей, которые проигнорируют Великую Эпине с ее документами.


Дио.

Цитата

Не согласен. При всем желании, далеко вперед только танки ушли.
Вот-вот. У нас еще не началась ПМВ, а мы ее вооружим уже послевоенными танками.  Улыбка


Цитата
Ладно, химическое оружие - тоже можно.
Само собой - в умеренных масштабах.  Улыбка
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #47 было: 08 ноября 2008 года, 12:01:23 »

Цитата
   Как Вы понимаете, Талиг и союзная ему Холта не стали подписывать эту ничего не значащую в дипломатии Золотых Земель бумажку. Велика Эпине не способна на взгляд канцелярии Талига стать даже гарантом своей собственной безопасности, не то что гарантом некоей общеконтинентальной конвенции и Талиг не намерен прекращать свои перспективные разработки дабы потом пострадать от схожих действий своих агрессивных соседей, которые проигнорируют Великую Эпине с ее документами.

Думаю, в таком случае очевидно, что Гайфская Империя, в доктрине которой уничтожение оборонительного потенциала противника путем непрерывных бомбардировок его тылов всегда занимало важное место, тоже не придала решительно никакого значения этому документу, продолжив работы над размещением в приграничных областях стартовых катапульт доля запуска воздушных торпед и самолетов.

Цитата
Вот-вот. У нас еще не началась ПМВ, а мы ее вооружим уже послевоенными танками. 


Ладно, согласен.

 Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #48 было: 08 ноября 2008 года, 12:06:39 »

Цитата
Как Вы понимаете, Талиг и союзная ему Холта не стали подписывать эту ничего не значащую в дипломатии Золотых Земель бумажку. Велика Эпине не способна на взгляд канцелярии Талига стать даже гарантом своей собственной безопасности, не то что гарантом некоей общеконтинентальной конвенции и Талиг не намерен прекращать свои перспективные разработки дабы потом пострадать от схожих действий своих агрессивных соседей, которые проигнорируют Великую Эпине с ее документами.
Парламент Эпинэ долгое время отказывался ратифицировать договор о взаимопомощи между Эпинэ и Гайифой, подписанный премьер-министром, аргументируя это прочными историческими и экономическими связями с Талигом, который неизбежно оказался бы в числе противников Эпинэ.
Однако, после столь бесцеремонного  Смех и бесчеловечного  Смех Смех заявления талигских властей отношение многих парламентариев к этому договору изменилось.  Улыбка
Пользуясь случаем, премьер-министр назначил голосование по договору на ближайшую сессию парламента.  Улыбка
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #49 было: 08 ноября 2008 года, 12:12:01 »

Парламент Эпинэ долгое время отказывался ратифицировать договор о взаимопомощи между Эпинэ и Гайифой, подписанный премьер-министром, аргументируя это прочными историческими и экономическими связями с Талигом, который неизбежно оказался бы в числе противников Эпинэ.
Однако, после столь бесцеремонного  Смех и бесчеловечного  Смех Смех заявления талигских властей отношение многих парламентариев к этому договору изменилось.  Улыбка
Пользуясь случаем, премьер-министр назначил голосование по договору на ближайшую сессию парламента.  Улыбка

Официальная Гайифа сердечно приветствует жест дружбы со стороны Эпине, ранее невозможный из-за агрессивного шантажа этой достойной страны со стороны коварного и бесчеловечного талигского правительства, долгие десятилетия мешавшего сближению двух союзных держав.

P.S. Но на установку пусковых катапульт наведенных на Тронко это не оказало влияния.

 Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #50 было: 08 ноября 2008 года, 12:15:51 »

C@esar
Цитата
Парламент Эпинэ долгое время отказывался ратифицировать договор о взаимопомощи между Эпинэ и Гайифой, подписанный премьер-министром, аргументируя это прочными историческими и экономическими связями с Талигом, который неизбежно оказался бы в числе противников Эпинэ.
Однако, после столь бесцеремонного  Смех и бесчеловечного  Смех Смех заявления талигских властей отношение многих парламентариев к этому договору изменилось.  Улыбка
Пользуясь случаем, премьер-министр назначил голосование по договору на ближайшую сессию парламента.  Улыбка
   Минестерство иностранных дел Талига вчера направило резолюцию комиссии Талига в которой Талиг обращает внимание на ряд пунктов:
1. Не только Талиг, но и Гаифа бесцеремонно и бесчеловечески отказалась подписывать этот договор.
2. Развитие химических технологий Талига ни в каком случае не направленно против дружественной Талигу Эпине, но до тех пор, пока Эпине остается дружественной Талигу.
3. Отношение парламента Эпине к договроу Талига не может изменить того объективного факта, что Эпине не может быть гарантом подбного договора в ЗЗ за счет слабости своей армии и того объективного факта, что Эпине по прежнему не может защищать даже всех своих границ. При разрыве договра с Талигом парламент Эпине в первую очередь должен помнить именно об этих двух объективных фактах.

   Именем Талига и во имя его.
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #51 было: 08 ноября 2008 года, 12:25:04 »

   Минестерство иностранных дел Талига вчера направило резолюцию комиссии Талига в которой Талиг обращает внимание на ряд пунктов:
1. Не только Талиг, но и Гаифа бесцеремонно и бесчеловечески отказалась подписывать этот договор.
2. Развитие химических технологий Талига ни в каком случае не направленно против дружественной Талигу Эпине, но до тех пор, пока Эпине остается дружественной Талигу.
3. Отношение парламента Эпине к договроу Талига не может изменить того объективного факта, что Эпине не может быть гарантом подбного договора в ЗЗ за счет слабости своей армии и того объективного факта, что Эпине по прежнему не может защищать даже всех своих границ. При разрыве договра с Талигом парламент Эпине в первую очередь должен помнить именно об этих двух объективных фактах.

   Именем Талига и во имя его.

Министерство иностранных дел Гайфы (получив текст резолюции) направило в качестве ответа собственну, в которой указывалось:

1) В силу врожденного миролюбия Гайифа официально объявляет о том, что не намеревается применять химическое оружие ПЕРВОЙ.

2) Ссылка на то, что "Развитие химических технологий Талига ни в каком случае не направленно против дружественной Талигу Эпине, но до тех пор, пока Эпине остается дружественной Талигу." является шантажом Эпине со стороны Талига, что ясно доказывает агрессивность всех его устремлений.

3) Гайифа всегда готова защитить Эпине от милитаристических устремлений Талига.

 Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #52 было: 08 ноября 2008 года, 12:37:26 »


Цитата
Министерство иностранных дел Гайфы (получив текст резолюции) направило в качестве ответа собственну, в которой указывалось:

1) В силу врожденного миролюбия Гайифа официально объявляет о том, что не намеревается применять химическое оружие ПЕРВОЙ.

2) Ссылка на то, что "Развитие химических технологий Талига ни в каком случае не направленно против дружественной Талигу Эпине, но до тех пор, пока Эпине остается дружественной Талигу." является шантажом Эпине со стороны Талига, что ясно доказывает агрессивность всех его устремлений.

3) Гайифа всегда готова защитить Эпине от милитаристических устремлений Талига.

 Улыбка

  Минестерство иностранных дел Талига предоставило дополнительную резолюцию, в которой обратило внимание на следующие моменты:
1. Насколько нам известно, у Гаифы нет химического оружия. Так что заверения Гаифы в том, что она не будет применять химическое оружие кажутся Талигу крайне интересными. Гаифа обещает Эпине не применять того, чего у нее нет.
2. Заявление Талига о нежелании терять договор о дружбе является исключительно свидетельством добрососедских отношений Талига к Эпине, которую он считает своей младшей сестрой и с которой он связан давними торговыми и культурными связями. В отличае от Гаифы.
3. Путем вытеснения товаров Эпине не только с внешних, но и с внутренних рынков сбыта и подменой их более дешевыми товарами Гаифы? Финансовые круги Эпине обязательно скажут "спасибо" Гаифскому капиталлу за такие "услуги".
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #53 было: 08 ноября 2008 года, 12:47:01 »

В качестве ответа министерство иностранных дел гайифы обратило внимание на следующие факты:

1) Хотя в настоящий момент Гайифа по природному миролюбию не располагает столь явным средством нападения как химическое оружие, при ее высокоразвитой химической промышленности его наличие - дело нескольких месяцев.

2) Заявление Талига о нежелании терять договор о дружбе никто не подвергал сомнению, если бы не явное упоминание о угрозе применения против Эпине химического арсенала Талига.

3) Экономическая политика - дело переговоров между Гайифой Эпине, на которых будет выработана устраивающая обе стороны концепция.

Правительство Гайифы предупреждает, что в случае агрессивных устремлений Талига, Империя не будет препятствовать поставкам оружия в Эпине ПО СНИЖЕННЫМ ЦЕНАМ.

Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #54 было: 08 ноября 2008 года, 12:49:40 »

Состав дивизии (штат мирного времени – 10000 чел, штат военного времени – 16 000 чел).

Артиллерийский дивизион:
64х76-мм орудия – 8 батарей по 8 орудий
24х122-мм орудия – 4 батареи по 6 орудий
6х152-мм орудия – 2 батареи по 3 орудия.
40 грузовиков и тягачей
200 лошадей

Кавалерийский эскадрон – 200 человек (по штату военного времени – 2 эскадрона).
Инженерная рота – 120 человек (по штату военного времени – 2 роты по 160 человек)

4 полка (штат мирного времени – 1800 чел, штат военного времени – 3600 чел).

Состав полка:

Артиллерия:
16х81-мм минометов
4х76-мм зенитных орудия
4 грузовика

Пулеметная рота: 30 пулеметов, 120 человек

Инженерная рота (штат мирного времени – 120 человек, штат военного времени – 160 человек)

4 батальона (штат мирного времени – 300 чел  штат военного времени – 720 чел  )
Состав:
Взвод автоматчиков специального назначения (20 человек в мирное время, 30 – в военное)
2 роты в мирное время
4 роты в военное время

Состав роты:
120 человек в мирное время
160 человек в военное время
В том числе:
2 пулеметных расчета, 2 снайпера.

Тыловые и санитарные службы не указаны.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #55 было: 08 ноября 2008 года, 12:53:19 »

Цитата
Правительство Гайифы предупреждает, что в случае агрессивных устремлений Талига, Империя не будет препятствовать поставкам оружия в Эпине ПО СНИЖЕННЫМ ЦЕНАМ.
Быть может, правительство Гайифы примет заказ на 6 000 - 8 000 пулеметов?
Промышленность Эпинэ конечно мощная, но не резиновая...  Глазки вверх
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #56 было: 08 ноября 2008 года, 12:55:28 »

Быть может, правительство Гайифы примет заказ на 6 000 - 8 000 пулеметов?
Промышленность Эпинэ конечно мощная, но не резиновая...  Глазки вверх

Правительство Гайифы рассмотрит такую возможность - поставок 8-миллиметровых пулеметов с водяным охлаждением.

 Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #57 было: 08 ноября 2008 года, 12:57:22 »

Вы, главное, не начинайте войну до тех пор, пока не разберемся с мобилизационными возможностями в цифрах и рельефом местности.  Смех

Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #58 было: 08 ноября 2008 года, 13:07:35 »


Цитата
1) Хотя в настоящий момент Гайифа по природному миролюбию не располагает столь явным средством нападения как химическое оружие, при ее высокоразвитой химической промышленности его наличие - дело нескольких месяцев.

2) Заявление Талига о нежелании терять договор о дружбе никто не подвергал сомнению, если бы не явное упоминание о угрозе применения против Эпине химического арсенала Талига.

3) Экономическая политика - дело переговоров между Гайифой Эпине, на которых будет выработана устраивающая обе стороны концепция.

Правительство Гайифы предупреждает, что в случае агрессивных устремлений Талига, Империя не будет препятствовать поставкам оружия в Эпине ПО СНИЖЕННЫМ ЦЕНАМ.

 Улыбка

   Минестерство иностранных дел Талига выслало ответную резолюцию по следующим пунктам:
1. Гаифская империя обладает куда более явными средствами нападения, чем Талиг. В частности, Талиг хотел бы обратить внимания, что 75-тонных танков и воздушных торпед, которые являются великолепными средствами доставки любой начинки Талиг не имеет. И подписывать "антихимическое" соглашение Талиг отказался исключительно из опасения, что свертывание химических проектов в Талиге, продемонстрировавшем свое миролюбие в одностороннем порядке, закончится тем, что в это время Гаифа развернет в ответ свою химическую промышленность, игнорируя соглашение, гарантом которого является Эпине. В недавнем прошлом эти опасения Талига полностью подтвердились словами самой Гаифы. Мы позволим себе процитировать их:
при ее высокоразвитой химической промышленности его наличие - дело нескольких месяцев.
Таким образом Талиг еще раз демонстрирует широкой общественности, что нежелание прекращать свои разработки для Талига было не актом агрессии, но было актом опасения в несостоятельности Эпине в качестве гаранта подобного договра, невозможности наказать нарушителя в случае совершения нарушения. Как мы видим, Гаифа полностью подтвердила наши опасения.
2. Никаких угроз по отношению к Эпине со стороны Талига не было, было просто предупреждение о том, что при разрыве дружественных отношений Талиг будет вынужден адекватно влиять на новый придаток Гаифы адекватно для защиты собственного населения.
3. Талиг еще раз обращает внимание оружейных предпринимателей Эпине о том, что бы они задумались о заявлениях Гаифы. До сегодняшнего дня первоклассные вооружения Эпине продавались и экспортировались по всему миру. Доход от продажи вооружений был одной из главных статей дохода Эпине. Теперь Эпине не будет продавать свое оружие за рубеж и даже не будет обеспечивать свои государственные заказы, потому что:

Правительство Гайифы предупреждает, что в случае агрессивных устремлений Талига, Империя не будет препятствовать поставкам оружия в Эпине ПО СНИЖЕННЫМ ЦЕНАМ.
империя будет поставлять свое оружие в Эпине. Это приведет к закрытию военных заводов Эпине, колоссальным денежным потерям как самого государства, так и населения Эпине, но этот факт не вызывает смущения как у властей и капиталистов Гаифы (что понятно - они заботятся о своих выгодах), так и у властей Эпине, которые, видимо, решат продать свой народ Гаифе и стать полузависимой территорией Гаифы, если согласятся на подобные соглашения.

   Со своей стороны Талиг заверяет народ Эпине в своей лояльности к их общему благополучаю и обещает капиталистам и населению Эпине при антинародной политике властей Эпине полную помощь, понимание и поддержку. Одновременно канцелярия Талига обращается напрямую к королю Роже I и просит обратить его внимание, что заключение подобных договоров его правительством демонстрирует явное лоббирование иностранных инетресов в его государстве.


Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
Hatifnatt
Ходящая с планшетом
Герцог
*****

Карма: 730
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1571


Официальный представитель МИД Золотой Анаксии

475843526
просмотр профиля WWW
Re: Первая Мировая в Кэртиане
« Ответить #59 было: 08 ноября 2008 года, 13:08:39 »

Цитата
Т.е. можно рассмотреть ситуацию, при которой две державы сначала делят кого-то третьего, а потом сцепляются между собой. На роль "третьего" отлично Золотая Анаксия подходит, кстати.

У нас под это дело с самого начала планируется аж две страны - Агария и Золотая Анаксия.

А сами Агария и Анаксия согласны на "разделку"?  Улыбка Нет, я понимаю, что их никто не спрашивает, но совсем безвыходных положений не бывает, даже у той же Золотой Анаксии... Даже навскидку есть несколько вариантов, которые изрядно доставят неудобств "делителям" Подмигивание
Авторизирован

Несчастье походит на труса: оно преследует людей, которых видит трепещущими, и бежит, когда смело идут ему навстречу. А.Жювье
...до самого горизонта или до края света... (Т. Янсон)
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 7 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!