Дик, Дора, Ходынка и МЧС

[Terri]

Именно! Если бы выходцы шли не на эмоции, а на отчаянное положение, то вокруг Рокэ они кишели бы почище ызаргов. Вот уж кто мастер создавать это самое положение. А отчаяние - как состояние души - они слышат.

[фок Гюнце]

С другой стороны, тогда постоянной резиденцией выходцев была бы Занха...

[Burivuh]

Они, эти выходцы, вообще никаких правил теперь не соболюдают То ли Излом тому виной, то ли ещё что - неизвестно Классифицировать их у нас не вышло, видимо по причине недостатка информации. Дикон вот бегает за Циллой, вбив себе в голову, что она взяла карас, а Цилла постоянно бегает от него

[фок Гюнце]

Они, эти выходцы, вообще никаких правил теперь не соболюдают То ли Излом тому виной, то ли ещё что - неизвестно Классифицировать их у нас не вышло, видимо по причине недостатка информации. Дикон вот бегает за Циллой, вбив себе в голову, что она взяла карас, а Цилла постоянно бегает от него

или их правила нам неизвестны?
А Цилла, возможно, не так уж от Дика и бегает... Просто она занята своими делами

[Burivuh]

Они, эти выходцы, вообще никаких правил теперь не соболюдают То ли Излом тому виной, то ли ещё что - неизвестно Классифицировать их у нас не вышло, видимо по причине недостатка информации. Дикон вот бегает за Циллой, вбив себе в голову, что она взяла карас, а Цилла постоянно бегает от него

или их правила нам неизвестны?
А Цилла, возможно, не так уж от Дика и бегает... Просто она занята своими делами

Я так поняла, что прежние правила не очень-то работают Говорю же, недостаток информации
Значит Дик вне сферы её интересов. Поэтому её присутствие в Доре оказало на него гораздо меньшее влияние, чем на остальных прочих. ИМХО конечно же

[фок Гюнце]

Да, Диком она на удивление мало интересуется.
Папенька, понимаете ли, в гости ходит, а она внимания не обращает...
У него свой хозяин?

[Burivuh]

Да, Диком она на удивление мало интересуется.
Папенька, понимаете ли, в гости ходит, а она внимания не обращает...
У него свой хозяин?

Арамона во время визита так и сказал Только Ричард, в своей всегдашней манере, никакого внимания на это не обратил и никаких выводов не сделал. Вполне правомочно считать, что его поведение после Доры нормально. Только нормально ли, что опять не сделано никаких выводов? Ужас пережит и жизнь продолжается, суля восхождение к Золотой анаксии. Это и всё. Конечно, был тезис о том, что последствия пережитого могут сказаться значительно позже Посмотрим. 

[фок Гюнце]

Да, Диком она на удивление мало интересуется.
Папенька, понимаете ли, в гости ходит, а она внимания не обращает...
У него свой хозяин?

Арамона во время визита так и сказал

Я помню...
Только вот нынче у него нет хозяина...

Только Ричард, в своей всегдашней манере, никакого внимания на это не обратил и никаких выводов не сделал. Вполне правомочно считать, что его поведение после Доры нормально.

Для него - конечно...

[Neferata]

Только вот нынче у него нет хозяина...

Алва не хозяин Окделлу ,он его эр.ИМХО
А хозяин похоже вот этот.
 "Приглаживая потемневшиеот воды волосы , Ричард с удивлением обнаружил , что он не один-за его плечом маячил кто-то невысокий, но зеркало было столь мутным ,что рассмотреть незнакомца не получалось. Дикон торопливо оглянулся и понял ,что ему почудилось."(КНК)
 "Ринальди всегда любил зеркала,но в темноте глядящие друг на друга глубокие стекла производили жуткое впечатление. Эрнани казалось,что он стоит на перекрестье ведущих в бесконечность коридоров,по которым в никуда бредут темные фигуры со свечками.
Это было страшно,юноша чувствовал на себе чьи-то взгляды, за его спиной стоял кто-то чужой и недобрый,и становилось все труднее убеждать себя ,что все дело в обычном страхе человека перед ночью и пустотой . Слишком сильным было ощущение чужого присутствия в молчаливых комнатах.   "( ПЭ)
"Есть кто-то чужой и злобный,он был с ними во время разговора с Клементом ( магнусом) и пытался читать по крови Раканов,но ему помешала Мэллит."
"Гогани не сразу поняла , что делают суетящиеся вокруг любимого маленькие мужчины в сером,а поняв ,едва удержалась от крика. Происходящее казалось искаженным отражением того, что свершил достославный Енниоль,только те , из видения действовали напрямую, без Залога...  "
Если Мэллит не видела Залога , то это отнюдь не означает , что его не было.
Если Ричард Окделл не присутствовал на обряде у истинников , то это отнюдь не означает , что его крови там не было. А в обряде важна именно кровь , а не личное присутствие.
"... Енниоль , все еще держа Мэллит за волосы, взял в другую руку стилет и кольнул девушку в ложбинку между грудями....Наследник Раканов ...уверенно взял стилет (с подноса ) и нанес себе рану."
 Мэллит даже не прикасается к ножу.
 Кровь Окделла осталась на осколке стекла, а Альдо во время обряда у истинников "то ли укололся , то ли оцарапался." Поэтому существует вариант , что Окделл является Залогом Альдо ( именно этим я обьясняю экстаз, охватывающий Ричарда при виде Альдо и его опасения за жизнь "сюзерена".)
А если этот вариант верный, то этот чужой , незримо присутствовавший во время обряда, вполне мог не только прочитать по крови Ричарда , но и стать его хозяином.
 "Мысли Мэллит вновь и вновь возвращались к полутемной комнате ,где кроме людей был кто-то еще- чужой ,неприятный, опасный,и  этот кто-то приходил за Альдо."
 Альдо ему не достался из-за Мэллит , а вот Ричард вполне.
Это мое мнение ,и я никого не буду убеждать в его истинности потому, что это только вероятность. Так могло быть , а могло и не быть. .

[Burivuh]

Да, я тоже предполагаю что-то в этом роде. И вспоминается ещё "тот чужой и гневный"(по памяти), что стоял у камина во время сцены "любви" Альдо и Мэллит.

Для него - конечно...

И для него и для любого среднестатистического. Я не сторонница широких обобщений, уж очень они напоминают "среднюю температуру по больнице", но если принять утверждение о том, что все молодые люди в этом возрасте так же безответственны, несамокритичны и так же не способны усваивать информацию, анализировать её и делать выводы, то нормальность реакции можно считать доказанной. Однако, у человека побывавшего в сражениях и видевшего много крови, смертей и страшных увечий, реакция всё же должна была бы быть иной. Есть конечно пресловутый "эффект сдавливания" Как он сказывается на среднестатистическом человеке, "человеке вообще", мы теперь знаем. Но можно ли назвать участника военных действий "человеком вообще"? И под какую классификацию попадает наш Дикон?

[Malanka]

Цитата: "Но можно ли назвать участника военных действий "человеком вообще"? И под какую классификацию попадает наш Дикон?""
Размышлизмы. Судя по нашему времени и нашему миру - "участник военных действий" в некоторых странах получает дополнительное вспомоществование (психологическая реабилитация, льготы на учёбу и т.д.), чтобы встроиться безболезненно в мирный быт. Жертвам терактов и катастроф (выжившим) - однозначно требуется психологическая помощь. Дикон был на войне (КНК), под присмотром старших (Дарамское поле) вёл себя почти геройски, а оставшись один (Барсовы врата) - терялся. Видимо, по молодости ему ещё требуется куратор, сам себе он в этом не признается, но подспудно проскальзывает обида после дуэли с Валентином, что Ворон его не научил. Дикон попадает в разряд многочисленных наших молоденьких "афганцев", слетевших в том аду с катушек. Ему приходится соответствовать титулу Повелителя скал, но по недоученности и недозрелости он надрывается, престаёт понимать происходящее и цепляется, как тонущий за соломинку, за свою твердость и незыблемость в преданности Раканам.

[фок Гюнце]

Только вот нынче у него нет хозяина...

Алва не хозяин Окделлу ,он его эр.ИМХО

вот только попробуйте объяснить это милейшему Арамоне
Я думаю, Алва не зря освобождал Ричарда от клятвы...

[Burivuh]

Я думаю, Алва не зря освобождал Ричарда от клятвы...

Конечно не эря. Думаю, что причина та же, что побудила ПМа взять Ричарда оруженосцем

Судя по нашему времени и нашему миру - "участник военных действий" в некоторых странах получает дополнительное вспомоществование (психологическая реабилитация, льготы на учёбу и т.д.), чтобы встроиться безболезненно в мирный быт. Жертвам терактов и катастроф (выжившим) - однозначно требуется психологическая помощь.

Да, конечно. Но прямых аналогий тут быть не может. В том числе и в скорости "взорсления" молодых людей. По той же причине нельзя его сравнивать с нашими "афганцами". Да, он несомненно недоучен и несомненно незрел. Но я не заметила в нём никакого надлома. Напротив, он был горд сам собой и полученным орденом, что вполне естественно для мальчишки. Неестественно другое. Мальчик не приобрёл никакого опыта, участие в военных действиях никак не способствовало становлению характера. Самомнение раздулось, только и всего.
 

[Neferata]

И под какую классификацию попадает наш Дикон?

Если Ричард действительно  Залог Альдо ,то классификация у него одна-" тень называемого Альдо." Ведь у Залога много функций Он  щит, аркан ,копье,покрывало и кто знает что еще и что заключается в этих понятиях. Ведь Окделл действительно копия Альдо. А если вспомнить слова о. Германа: "Ты мертв", и слова Рокэ в последнем кошмаре Ричарда:" Я тебя не вижу , значит, тебя нет!", похоже настоящего Окдела действительно нет.  И неслучайно Ричард, так старательно исполняющий приказы Альдо, забывает о своем долге при виде "ювелирши-Циллы"укравшей , по его мнению , камень. Карас -камень Скал. Мне кажется, это символизирует стремление Ричарда "найти себя".ИМХО.

вот только попробуйте объяснить это милейшему Арамоне
Я думаю, Алва не зря освобождал Ричарда от клятвы...

 Алва его неоднократно освобождал от клятвы ( передавал через Робера , сообщил лично , еще раз в сне пьяного Окделла), но этого оказалось недостаточно, вероятно ,нужно было чтобы и сам Окделл ( не Окделл-тень Альдо ) считал себя свободным от клятвы. Похоже "настоящий" Ричард так не считает. 

[Burivuh]

Такой подход многое объясняет.