"Знание" Истории

[Burivuh]

Я вынуждена напомнить с чего всё началось

Т.е. то что человек не знает всех Президентов США или даже кто такой Сталин еще ничего не говорит о человеке. При этом он может обладать глубочайшими специализированными познаниями в конкретной области или наборе областей. И будет куда ценнее ходячей энциклопедии.

В результате дискуссии, мы пришли к выводу

А еще знания о данном периоде, как минимум, помогут воздержаться от голословных лозунговых обвинений в геноциде собственного народа.

Следовательно, я была права, изначально с Вашим посылом не согласившись. Я благодарю Вас за интересное общение, извините, что отняла столько Вашего времени, но мне действительно было интересно. Про китайцев совершенно всё понятно, спасибо. Мне очень хотелось бы узнать, что Вы думаете по некоторым другим вопросам, но это уже наверное будет наглостью. Свою точку зрения на сталинский период я не высказывала, как Вы уже наверное поняли, но моей целью являлось доказать, что знать историю необходимо и я этого добилась, потеряв в цифрах кармы , но цели своей достигнув. Ещё раз огромное Вам спасибо

[irbis_ru]

Я вынуждена напомнить с чего всё началось

Т.е. то что человек не знает всех Президентов США или даже кто такой Сталин еще ничего не говорит о человеке. При этом он может обладать глубочайшими специализированными познаниями в конкретной области или наборе областей. И будет куда ценнее ходячей энциклопедии.

Ага. Это я сказал. Точно так. И отказываться не собираюсь.

В результате дискуссии, мы пришли к выводу

А еще знания о данном периоде, как минимум, помогут воздержаться от голословных лозунговых обвинений в геноциде собственного народа.

Ага. Это НЕ я сказал. А эрра Yolka. но видно моя карма (не форумная) такая, что мне приписывают чужое. Вон эр MIB в соседнем мне приписал, теперь видимо тут. есле не приписывается, то вообще тяжело понять как вы на основе чужого высказывания приписываете приход к выводу НАМ, т.е. вы и я:) Мой логический аппарат отказывается это объяснять.

Если бы вы спросили меня, то я бы вам ответил следующее. Стоит удерживаться от лозунговых обвинений в областях в которых не разбираешься или разбираешься слабо. А высказываться там, где считаешь, что владеешь информацией уровня, достаточного для ведения дискуссии. Что, впрочем, не избавит от вариантов, когда сия уверенность будет поколеблена. И вот тут уже стоит больше спрашивать, читать и слушать. коли есть желание.

Более того. Знание оно как бы и есть глубокое знание, а не энциклопедическое, поверхностное. Как раз широкие знания (часто являющиеся стереотипичными) чаще всего оказываются не полностью верными или не верными впринципе, когда сталкиваешься с углубленным изучением;)

Следовательно, я была права, изначально с Вашим посылом не согласившись. Я благодарю Вас за интересное общение, извините, что отняла столько Вашего времени, но мне действительно было интересно. Про китайцев совершенно всё понятно, спасибо.

Мне не совсем ясно, как вы пришли к выводу о собственной правоте на основании моего сообщения и чужого высказывания. (есть предположения, но ТНБ с ними) И всегда пожалуйста. Это и правда было интересно.

Мне очень хотелось бы узнать, что Вы думаете по некоторым другим вопросам, но это уже наверное будет наглостью.

За свою улетность денег не беру! За красоту тем более (с) Кунг-фу Панда
Спрашивайте и будет вам отвечено.

Свою точку зрения на сталинский период я не высказывала, как Вы уже наверное поняли, но моей целью являлось доказать, что знать историю необходимо и я этого добилась, потеряв в цифрах кармы , но цели своей достигнув. Ещё раз огромное Вам спасибо

Необходимо, чтобы спорить на форумах или вести дискуссию по конкретной ИСТОРИЧЕСКОЙ теме?
Так я не против. Более того, я страшное скажу, чтобы вести дискуссию по теме скажем "А", надо обладать знаниями в области "А". не важно история это, физика или хирургия. Причем чем глубже знания, тем интереснее, производительнее и т.д. будет дискуссия во многом для участвующих (мм теорию уровней я знаю, да).
Вопрос лишь в том, а надо ли оно скажем вам? Или вы считаете своим долгом участвовать во всех обсуждаемых темах? Я думаю нет. И обязанности у вас такой нет. И если честно, надо быть ооооочень-очень мегагражанином, чтобы обладать высокими познаниями во ВСЕХ возможных темах.
А слушать т.с. никто не мешает, коли время есть:)

Вот как-то так.

[Burivuh]

Ага. Это я сказал. Точно так. И отказываться не собираюсь.

А я разве на этом настаиваю? Мне хотелось, чтобы Вы развернули тезис и Вы развернули

Если бы вы спросили меня, то я бы вам ответил следующее. Стоит удерживаться от лозунговых обвинений в областях в которых не разбираешься или разбираешься слабо. А высказываться там, где считаешь, что владеешь информацией уровня, достаточного для ведения дискуссии. Что, впрочем, не избавит от вариантов, когда сия уверенность будет поколеблена. И вот тут уже стоит больше спрашивать, читать и слушать. коли есть желание.

Чем собственно я и занимаюсь. Но в данном случае, моей задачей не было мериться знаниями. То, что я излагала, является точкой зрения достаточно распространённой и даже насаждаемой. Вы согласны? Поскольку свято место место пусто не бывает, она потихонечку пускает корни и неизвестно во что ещё вырастет. В книгах Хозяйки очень наглядно показано, как это бывает.

Мне не совсем ясно, как вы пришли к выводу о собственной правоте на основании моего сообщения и чужого высказывания.

Что ж тут непонятного? Разница между Вами и уважаемой эрэа в том, что Вы пытались объяснить, что так думать неправильно и аргументированно доказывали, а эрэа обозначила в двух словах то же, что и Вы Следовательно... И мне, в связи с этим показалось, что пора заканчивать. А мы (в смысле Вы и я) могли бы ещё много и долго разговаривать. С Вами есть о чём.

За свою улетность денег не беру! За красоту тем более (с) Кунг-фу Панда
Спрашивайте и будет вам отвечено.

Опуская тезис об улётности и красоте, благодарю за позволение Только подходящую тему найду. А то это не по истории вопросы, а о современности. На этот раз провокаций не будет, обещаю.

Вопрос лишь в том, а надо ли оно скажем вам? Или вы считаете своим долгом участвовать во всех обсуждаемых темах? Я думаю нет. И обязанности у вас такой нет. И если честно, надо быть ооооочень-очень мегагражанином, чтобы обладать высокими познаниями во ВСЕХ возможных темах.
А слушать т.с. никто не мешает, коли время есть:)

Нет конечно, не надо. В данном случае, мне показалась интересной Ваша позиция, как человека, не как носителя информации. У меня свои хобби, как Вы это называете В том числе удалось выяснить, что Вы всё же энциклопедист, в некоторой степени
Но главное во всём нашем разговоре вот это

   Странно. А другие делали карьеру не сдавая. Да и не поощрялось, нет. (вот скажем забавно, лысенко вот за Вавилова вступался даже скажем;)) Это, эрра, не от эпохи, это от людей. Интриги они были, есть и будут. Причем не только у нас, в зарубежъях тоже самое. Люди-то везде одинаковые. Нетути эльфов.

И вот это

Доло в том что чувствует каждый отдельный человек. Во что верит. Видит ли он ради чего приносит жертву и старается. Плюс вы так сказали, как если бы пропагандистская машина взяалась с Марса:) Этакая тарелочка с промывателем мозгов и громкоговорителями. И никто ее не организовывает.
Ну и страшное скажу. Везде под свершениями прячется идея и вера;) В любое время, в любой стране. Иначе никакссс.

Браво- браво! Я в Вас не ошиблась С чем себя и поздравляю.

[irbis_ru]

Чем собственно я и занимаюсь. Но в данном случае, моей задачей не было мериться знаниями. То, что я излагала, является точкой зрения достаточно распространённой и даже насаждаемой. Вы согласны? Поскольку свято место место пусто не бывает, она потихонечку пускает корни и неизвестно во что ещё вырастет. В книгах Хозяйки очень наглядно показано, как это бывает.

Это как раз плата за "ширину" знания. Когда "знаю понемногу о всем". И получается вот такое. Поверхностное знание, сильно подверженное стереотипическому влиянию. Достаточно распространенное. А чуть капнешь и вуаля.

Опуская тезис об улётности и красоте, благодарю за позволение Только подходящую тему найду. А то это не по истории вопросы, а о современности. На этот раз провокаций не будет, обещаю.

Хорошо. буду ждать.

Нет конечно, не надо. В данном случае, мне показалась интересной Ваша позиция, как человека, не как носителя информации. У меня свои хобби, как Вы это называете В том числе удалось выяснить, что Вы всё же энциклопедист, в некоторой степени

Я инфоголик. Во многом с детства:) А последнии пара мест службы не могли не сказаться в "худшую" сторону. Хотя, если честно, я бы предпочел чтобы круг был поменьше, но поглубже. но не выходит каменный цветокссс.