Автор
|
Тема: Для отловленных блох и птеродактилей (прочитано 53027 раз)
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
А где ж там Рене Второй? Анхель - пожилой воитель с императорскими нарциссами на тунике глянул на него с таким презрением, что Сандер как никогда осознал своё убожество. Максимилиан - высокий благообразный старец в архипастырском ооблачении, ступавший вслед за воином. Михай Годой - тучный, с короткой бородой, разодетый в чёрное и красное. Филипп Второй - жалкий человечек с помятым женоподобным лицом выглянул из-за спины воина с нарциссами. Этьен Четвёртый - совсем молодой, со смутно знакомым лицом. Филипп и Этьен не предавали, но были преданы и убиты. Михай вообще не относится к Волингам и Арроям, как и Максимилиан. Остаётся один Анхель.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
NICK43
Барон
Карма: -8
Offline
Пол:
сообщений: 151
ESSE QUAM VIDERI
|
Хм ну по мне пожилой воитель с нарцисами на тунике и есть Рене Второй, т.к. он знал 2 из 3 тайных ударов Рене показанных Сандеру перед дуэлью, Анхель не мог их знать ни как по определению.
|
|
« Последняя правка: 06 января 2010 года, 14:48:42 от NICK43 »
|
Авторизирован
|
Ошибся - исправь! Не знаешь как; начни с признания своей ошибки!
|
|
|
NICK43
Барон
Карма: -8
Offline
Пол:
сообщений: 151
ESSE QUAM VIDERI
|
"тучный, с короткой бородой, разодетый в чёрное и красное" - это ближе к ифранцам нежили Годою, Годой не был тучным и чёрное с красным не его цвета. По поводу остальных не спорю
|
|
|
Авторизирован
|
Ошибся - исправь! Не знаешь как; начни с признания своей ошибки!
|
|
|
Dama
|
"тучный, с короткой бородой, разодетый в чёрное и красное" - это ближе к ифранцам нежили Годою, Годой не был тучным и чёрное с красным не его цвета.
"Герцог (Годой) вырядился в цвета своего знамени - цвета потухающего пламени. Алую сорочку украшал кружевной гофрированный воротник, а штаны и колет цвета старого вина поражали богатством вышивки... чёрный плащ был подбит огненно-красным шёлком, а голову венчал чёрный же берет с малиновыми перьями... Сильный, тяжеловесный, без сомнения красивый, он производил впечатление человека опасного." (ГБ с. 57) Хм ну по мне пожилой воитель с нарцисами на тунике и есть Рене Второй, т.к. он знал 2 из 3 тайных ударов Рене показанных Сандеру перед дуэлью, Анхель не мог их знать ни как по определению.
А вот это уже недоказуемо. Анхель, как и Рене, был выдающимся воином, но какие именно боевые приёмы были ему известны или неизвестны, мы судить не можем - нет информации. Александр, правда, откуда-то знает, что знаменитый "сдвоенный удар Счастливчика Рене никто не мог повторить да сегодняшнего дня", но опять же в тексте не указано, какие именно из ударов Рене смог отразить воин с нарциссами.
|
|
« Последняя правка: 02 февраля 2010 года, 15:24:23 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
NICK43
Барон
Карма: -8
Offline
Пол:
сообщений: 151
ESSE QUAM VIDERI
|
В тексте указано, что удары как раз и наносил "воин с нарциссами", а Сандер лишь отражал их, и там же "у меня остался последний удар ("приём" не помню дословно) Аларик говорил, что его не знает ни кто" - как-то так
|
|
|
Авторизирован
|
Ошибся - исправь! Не знаешь как; начни с признания своей ошибки!
|
|
|
NICK43
Барон
Карма: -8
Offline
Пол:
сообщений: 151
ESSE QUAM VIDERI
|
Хм честно говоря не припомню, что Анхеле отзывались как о человеке владеющем мечем(шпагой), скорее как о политике и ораторе, эксидеалист не пожалевший побратима в погоне за властью это да, но как воин хм это уж наврятли, ввиду того, что он был основателем тысячелетней династии о его воинских талантах, кроме таланта полководца, должны били быть какие-то данные, ну хотя бы слухи
|
|
|
Авторизирован
|
Ошибся - исправь! Не знаешь как; начни с признания своей ошибки!
|
|
|
Pawlo
|
Рене II ) отказался поддержать Романа в протесте против действий Максимилиана после убийства жены и тем предал род, по остальным род все равно 1 они родственники хоть и не все Аррои, ну разумеется кроме Максимилиана хотя кто его знает)
Это не предательство это слабоволие.Хотя наверно тот случай когда ошибка горше реступления.
|
|
|
Авторизирован
|
«Я хочу, чтобы в сознании будущих поколений запечатлелся лишь один урок: разброд в собственных рядах смертоноснее, нежели вражеские мечи, а внутренние расхождения открывают двери иноземным захватчикам. (Карл-Густаф-Эмиль фон Маннергейм).
|
|
|
NICK43
Барон
Карма: -8
Offline
Пол:
сообщений: 151
ESSE QUAM VIDERI
|
Ну, во-первых, Вы зря обидели Рене II, вошедшего в историю с прозвищем Смелый - он предателем не был.
А во-вторых, там были не только Аррои, вернее, Арроев было лишь двое - убитый Филипп II и свергнутый Этьен IY. Остальные - это император Анхель, архипастырь Максимилиан и Михай Годой. Ну и не-Циала, разумеется.
Ну, был у нас царь Иван четвертый Грозный, дык грозил он лишь тем, кто в его вотчину вторгнутся хотел) да бунты постных бояр подавлял "кои о себе лишнего разумеют". Если я верно помню, по все его обширным владениям за не малый срок его правления было приведено в исполнение смертных приговоров около 2 тысяч, при этом все за доказанные преступления. Да и после его чуть ли 10 летнего поломничества, он прибыл в Москву и спросил у люда собравшего принять ли ему Царский трон, до того он был князем-полководцем назначенным.
|
|
|
Авторизирован
|
Ошибся - исправь! Не знаешь как; начни с признания своей ошибки!
|
|
|
Анориэль
Личный нобиль
Карма: 15
Offline
Пол:
сообщений: 48
Ветер - моё сердце (с)
|
Гм, мне всё же казалось, что воин с нарциссами - Анхель. Мы, конечно, не знаем, каким стал Рене II, но всё ж таки в юности он боготворил отца и, вполне вероятно, и в дальнейшем не забыл его пример, а это плохо сочетается с описанием воина из сна - Высокий, уже в летах, с жестким, словно выкованным из стали, но удивительно притягательным лицом, он спокойно и властно ожидал, когда ничтожный мальчишка отдаст почести истинному величию и уберется с дороги... А удар тоже ничего не доказывает. Про знаменитый сдвоенный удар Счастливчика Рене некода знали все забияки Благодатных земель. Но повторить его не мог никто. До сегодняшнего дня. Откуда он это знает? Неважно… Во времена Рене удар считался его "фирменным", но это не значит, что за тысячу лет до того им не владел Анхель. Нигде не сказано, что этот удар был личным изобретением Рене. А тучный красно-чёрный почти наверняка Годой, по крайней мере, у меня при прочтении именно он первым и проассоциировался с персонажем. Да и Анхель как-то напрашивался. А вот про остальных не сразу сообразила, хотя тоже довольно прозрачно в общем-то. Но вообще-то это, кажется, обсуждение немного не по теме...
|
|
|
Авторизирован
|
Навстречу ветру!
|
|
|
NICK43
Барон
Карма: -8
Offline
Пол:
сообщений: 151
ESSE QUAM VIDERI
|
Ну Анхель уже 1 из четырёх "всадников апокалипсиса") скажем так, он не может служить 2 господам разом, хотя... Не мало вероятно, он служит Страннику, а тот силой влез в сон Александра и попытался его утащит с собой. А то что человек с нарциссами был стар, высок и с волевым жестким лицом, на 90% соответствует Рене-маленькому, в то время когда его отец ушел он уже был выше ростом, то что у него было жесткое (стальное) лицо тоже понятно, так любимый им отец возвращавший из любых скитаний пропал бесследно, а то что он был в годах тоже соответствует истине, ведь он дрогнул после смерти своей жены, и был он уже в годах и не малых, да и то что он знал удары отца что в этом невероятного?) Ведь Аларик обучил им Александра лишь за одну ночь))
|
|
|
Авторизирован
|
Ошибся - исправь! Не знаешь как; начни с признания своей ошибки!
|
|
|
Анориэль
Личный нобиль
Карма: 15
Offline
Пол:
сообщений: 48
Ветер - моё сердце (с)
|
Я имела в виду главным образом манеру держаться. Возвращаясь к исходному предназначению темы... Кажется, этого ещё не было, если вдруг повторюсь - прошу прощения. КЗ, начало второй части. Если бы не ройгианцы, Роман бы вошел сюда пятьсот с лишним лет назад, и, может быть, не понадобилось бы ни похода к Лунным островам, ни нашей с Рене жертвы. Всё же шестьсот с лишним. Это, конечно, тоже подходит под определение "пятьсот с лишним"... но всё же...
|
|
|
Авторизирован
|
Навстречу ветру!
|
|
|
NICK43
Барон
Карма: -8
Offline
Пол:
сообщений: 151
ESSE QUAM VIDERI
|
Да таких временных не стыковок и неувязок полно по серии, более ранние книги относят жизнь персонажей на сто, а то все двести лет назад, потом осовременили. Даже Война оленя произошла на несколько десятилетий позже чем было описано в первой дилогии) Конечно можно отнести это просто к переписыванию фактов в угоду церкви или правящих династий. Ну, сделали же из Ягоба Коннака чуть ли святого истиноверующего то ли отшельника то ли еще кого не помню точно)
|
|
|
Авторизирован
|
Ошибся - исправь! Не знаешь как; начни с признания своей ошибки!
|
|
|
Анориэль
Личный нобиль
Карма: 15
Offline
Пол:
сообщений: 48
Ветер - моё сердце (с)
|
Это где Война Оленя сдвинута? Соланж когда рассказывает, у неё война началась в 2228 году, как и было в первой дилогии, ничего никуда не сдвинуто. А вот с чем я запуталась, это с именем любовницы Лумэна. Вернее, с фамилией. В самом начале КЗ в сноске имеем: Фарбье— имя, данное вторым сыном Филиппа Третьего Жаном Лумэном своему незаконному сыну от связи с Катрин Суэль. В конце КЗ в списке действующих лиц находим: Фарбъе — потомки Жана Лумэна от Катрин Одуа, его постоянной любовницы. Понятно, что мелочь, но всё ж блошка
|
|
|
Авторизирован
|
Навстречу ветру!
|
|
|
Инэйлэ
|
Как только открыла форму ответа, так заготовленные моменты из головы повылетали. Попробую выложить то, что сейчас вспомнила. И - сразу говорю, по страницам книг не ориентируюсь, так как сейчас читаю в электронном виде, а томики у отца, и куда он их заныкал...
1. Титул Саррижей на протяжении повествования то и дело меняется с герцогов на графов и обратно.
2. Титул семьи Шада. На Бетокском поле Шада граф, но... ДК, сцена освобождения Филиппа - Скажи Шаде, что он теперь граф! Словно он до этого графом не был.
3. БЯ, в Тахене Ванда отшивает Степана и говорит ему: - Возвращайся в Таяну, Степан. Наверное, во Фронтеру?
4. В БЯ, когда Катрин рассказывает Рафаэлю о сроках заболевания чумой и смерти от неё, Яфе назван Яго.
Что потом вспомню, будет следующими постами...
|
|
|
Авторизирован
|
Что там, за ветхой занавеской Тьмы? В гаданиях запутались умы. Когда же с треском рухнет занавеска, Увидим все, как заблуждались мы. Омар Хайам
Член русского фан-клуба Шорра Кана
|
|
|
NICK43
Барон
Карма: -8
Offline
Пол:
сообщений: 151
ESSE QUAM VIDERI
|
хех ну Шада может быть и не из основного рода, а скажем брат, ведь титулы лишь в старшей ветви передаются, а он мог быть бароном или виконтом, так что не факт... честно говоря не помню когда Саррижей герцогами звали, они всегда были графами, ведь Сарриж - графство... по 3 пункту согласен на 10000000000% )) по 4-у ...)) не помню писал я или нет, а в ДК кажется при осаде Кер-Септима Трюэля внуком Абуны назвали)
|
|
« Последняя правка: 18 октября 2010 года, 00:49:33 от NICK43 »
|
Авторизирован
|
Ошибся - исправь! Не знаешь как; начни с признания своей ошибки!
|
|
|
|
|