Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 апреля 2024 года, 14:08:27

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Что же делать с Окделом? - IV
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать
Автор Тема: Что же делать с Окделом? - IV  (прочитано 25456 раз)
Convollar
Герцог
*****

Карма: 3823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8650


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Что же делать с Окделом? - IV
« Ответить #165 было: 24 апреля 2011 года, 10:14:49 »

Эр Пардус, можно старый-старый, неоднократно уже звучавший здесь вопрос?
Чем перед Ричардом провинились убитая первой Розалин Дрюс-Карлион и еще нерожденный на тот момент Октавий?

Можно я отвечу?Розалин он убил случайно- это же видно из его реакции на гибель фрейлины.А вот насчет ребенка, вы правы. 
Эр Mr.ACE! Я, должно быть, очень тупой человек - я не понимаю, как можно случайно приставить человеку к горлу кинжал. Ну, не понимаю.   Хех
Авторизирован

"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
Annie
Теоретик
Герцог
*****

Карма: 396
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1016



просмотр профиля
Re: Что же делать с Окделом? - IV
« Ответить #166 было: 24 апреля 2011 года, 11:50:56 »

Эр Mr.ACE! Я, должно быть, очень тупой человек - я не понимаю, как можно случайно приставить человеку к горлу кинжал. Ну, не понимаю.   Хех

Наверное, эр имел в виду, что он случайно надавил сильнее, чем нужно.

Был ли Дик в каком-нибудь состоянии аффекта  - это вопрос. Но даже это не оправдывает убийство фрейлины. Мог бы и подальше кинжал держать или просто за горло обхватить, вряд ли женщина смогла бы выбраться.
Авторизирован

"Невозможно – глупое слово. И трусливое к тому же." (с)
Рокэ Алва
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Что же делать с Окделом? - IV
« Ответить #167 было: 24 апреля 2011 года, 11:59:21 »

В общем-то, эрэа Аnniе, вы поняли что я хотел сказать.Вряд ли Дик такой хороший актер, что так удачно разыграл удивление и шок от смерти фрейлины- не думаю (ИМХО) что он хотел её убивать, скорее это был блеф.Нет, эрэа Соnvоllаr, нож он приставил не случайно, но убил, думаю, случайно.
 
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Что же делать с Окделом? - IV
« Ответить #168 было: 24 апреля 2011 года, 12:29:35 »

не думаю (ИМХО) что он хотел её убивать, скорее это был блеф.Нет, эрэа Соnvоllаr, нож он приставил не случайно, но убил, думаю, случайно.
 
Мне еще в очень молодом возрасте вбили навсегда - чтобы у тебя не было из оружия, нож, кастет и т.д., никогда,  НИКОГДА НЕ ДОСТАВАЙ ЭТО, ЕСЛИ НЕ ГОТОВ ПРИМЕНЯТЬ. С оружием не шутят, достал - бей, не хочешь бить - не трогай.
Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
Convollar
Герцог
*****

Карма: 3823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8650


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Что же делать с Окделом? - IV
« Ответить #169 было: 24 апреля 2011 года, 12:53:26 »

не думаю (ИМХО) что он хотел её убивать, скорее это был блеф.Нет, эрэа Соnvоllаr, нож он приставил не случайно, но убил, думаю, случайно.
 
Мне еще в очень молодом возрасте вбили навсегда - чтобы у тебя не было из оружия, нож, кастет и т.д., никогда,  НИКОГДА НЕ ДОСТАВАЙ ЭТО, ЕСЛИ НЕ ГОТОВ ПРИМЕНЯТЬ. С оружием не шутят, достал - бей, не хочешь бить - не трогай.


ППКС, эр Dylan! Вообще шантажировать беременную женщину, тем, что вот он сейчас зарежет другую женщину - что тут можно оправдать? Говоря современным языком - фрейлина была взята в заложники и Окделл, под угрозой её убийства, требовал от Катарины выполнения своих мечт. В очень извращённой форме. Для меня не важно - случайно или нет он надавил на кинжал - для меня важно, что он этот кинжал приставил к горлу совершенно ни в чём не виновной перед ним девушки.   Злость
« Последняя правка: 24 апреля 2011 года, 13:06:31 от Convollar » Авторизирован

"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Что же делать с Окделом? - IV
« Ответить #170 было: 24 апреля 2011 года, 12:57:53 »



Был ли Дик в каком-нибудь состоянии аффекта  - это вопрос.
Собственно, вопроса нет, поскольку и в помине нет ни одного признака аффекта.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Что же делать с Окделом? - IV
« Ответить #171 было: 24 апреля 2011 года, 17:06:07 »

не думаю (ИМХО) что он хотел её убивать, скорее это был блеф.Нет, эрэа Соnvоllаr, нож он приставил не случайно, но убил, думаю, случайно.
 
Мне еще в очень молодом возрасте вбили навсегда - чтобы у тебя не было из оружия, нож, кастет и т.д., никогда,  НИКОГДА НЕ ДОСТАВАЙ ЭТО, ЕСЛИ НЕ ГОТОВ ПРИМЕНЯТЬ. С оружием не шутят, достал - бей, не хочешь бить - не трогай.


Я с вами согласен, эр Dylаn, но вряд ли герцог Окделл проходил уличную школу.Поэтому он вполне мог блефовать, разумеется это только моя ИМХА.
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Что же делать с Окделом? - IV
« Ответить #172 было: 24 апреля 2011 года, 17:12:19 »

Логично.
А у кого поднимется рука обвинить человека, который приставляет кинжал к горлу девушки?
Это - нормальное поведение, и кто никогда так не делал, пусть первым кинет камень в Mr.ACE!
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Эlza
Герцог
*****

Карма: 306
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 543


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Что же делать с Окделом? - IV
« Ответить #173 было: 24 апреля 2011 года, 17:15:33 »

Цитата
Мне еще в очень молодом возрасте вбили навсегда - чтобы у тебя не было из оружия, нож, кастет и т.д., никогда,  НИКОГДА НЕ ДОСТАВАЙ ЭТО, ЕСЛИ НЕ ГОТОВ ПРИМЕНЯТЬ. С оружием не шутят, достал - бей, не хочешь бить - не трогай.
Исчерпывающе, эр Dylan. ППКС.
Цитата
Собственно, вопроса нет, поскольку и в помине нет ни одного признака аффекта.
Именно. Нет ни вопроса, ни аффекта. Есть убийство при отягчающих обстоятельствах.
Цитата
Я с вами согласен, эр Dylаn, но вряд ли герцог Окделл проходил уличную школу.
Это не уличная школа. Этому на военной службе учат.   
Авторизирован
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Что же делать с Окделом? - IV
« Ответить #174 было: 24 апреля 2011 года, 17:18:03 »

Логично.
А у кого поднимется рука обвинить человека, который приставляет кинжал к горлу девушки?
Это - нормальное поведение, и кто никогда так не делал, пусть первым кинет камень в Mr.ACE!

Нет, не логично, я не оправдываю поведение Дика, я сказал, что он, по-моему,  блефовал.Так делать не правильно- но, мне кажется, убивать он её не хотел- это вышло случайно.
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Что же делать с Окделом? - IV
« Ответить #175 было: 24 апреля 2011 года, 17:21:32 »

Случайно это могло произойти только в случае, если бы его движение было непроизвольным (вдруг развились клонические судороги - вот и вонзился кинжал в горло), либо движения не было, и убитая сама наткнулась на кинжал.
Других случаев быть просто не могло.
А для данных случаев слово"кажется" не подходит:  либо они имели место - и тогда это следует доказать - либо их не было, и тогда имеем умышленное убийство.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Yolka
Бывший бродяга
Герцог
*****

Карма: 4206
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3231


Смотрю вдаль


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Что же делать с Окделом? - IV
« Ответить #176 было: 24 апреля 2011 года, 17:22:34 »

Не давайте детям спичек,
Острых, режущих предметов,
Безголовому - оружье,
А безглазому - руля.
(С)
Авторизирован

Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Что же делать с Окделом? - IV
« Ответить #177 было: 24 апреля 2011 года, 18:55:13 »

И было только два (на то, что известно из матчасти к настоящему моменту), два человека, которым она могла доверять и перед которыми не нужно было заламывать руки - герцог Алва и граф Савиньяк.
Ну, строго говоря, перед Лионелем она тоже руки заламывала.
Так что - один.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Что же делать с Окделом? - IV
« Ответить #178 было: 24 апреля 2011 года, 19:04:23 »

Случайно это могло произойти только в случае, если бы его движение было непроизвольным (вдруг развились клонические судороги - вот и вонзился кинжал в горло), либо движения не было, и убитая сама наткнулась на кинжал.
По тексту вроде бы сама натолкнулась.
Юридически это, кажется, интерпретируется как убийство по неосторожности: мог предвидеть последствия, обязан был предвидеть - но не предвидел.
Но с серьёзно отягчающими. Теракт.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Что же делать с Окделом? - IV
« Ответить #179 было: 24 апреля 2011 года, 19:16:10 »

По тексту - она пыталась вырваться и ударила его каблуком по колену.
Потом был отчаянный визг Окделла:
- Она сама виновата! Она дернулась! Это случ-ч...
поросячий визг перепуганного собственным деянием гаденыша - это не свидетельство и не доказательство.
Долго пояснять, но кинжал тех времен с присущей тогдашней металлургии твердостью, не может разрезать всю толщу мышц, прикрывающих сонную артерию, случайным образом. Необходимо активное и достаточно энергичное движение.
Практически достоверно - налицо умышленное убийство девушки, которая попыталась освободиться.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!