Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 11:53:43

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего"
| | | |-+  Политические игры Альдо - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 12 Печать
Автор Тема: Политические игры Альдо - II  (прочитано 47896 раз)
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Политические игры Альдо - II
« Ответить #105 было: 02 августа 2006 года, 18:07:30 »

  И еще одна фигня. Дорак планируя свою интригу знает, что скоро умрет и ничего для себя не хочет. Он, как это не смешно звучит искренне озабочен благом (в своем понимании) страны. Альдо, напротив, одержим прежде всего своей персоной.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Читающий
Граф
****

Карма: 5
Offline Offline

сообщений: 275


просмотр профиля
Re: Политические игры Альдо - II
« Ответить #106 было: 02 августа 2006 года, 19:32:12 »

Где-то я уже высказывал (правда, немного в шутку) примерно такую же мысль - если слегка изменить угол зрения, то Альдо предстает такой же жертвой обстоятельств, барахтающейся в них и лихорадочно ищущей выход. После того, как за него взялись истинники и гоганы у Альдо и выбора другого не осталось - только попытаться столкнуть их лбами, а пока лбы у противников трещат... А вот тут начинаются экспромты и ничего лучше, чем успеть овладеть магией Альдо в голову просто не приходит.
Весьма здравая мысль.
Цитата
И еще одна фигня. Дорак планируя свою интригу знает, что скоро умрет и ничего для себя не хочет. Он, как это не смешно звучит искренне озабочен благом (в своем понимании) страны. Альдо, напротив, одержим прежде всего своей персоной.

Ну если всё равно умирать, то какая может быть личная выгода? А Альдо молод и помирать не хочет.
Авторизирован
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Политические игры Альдо - II
« Ответить #107 было: 03 августа 2006 года, 00:47:28 »

  И еще одна фигня. Дорак планируя свою интригу знает, что скоро умрет и ничего для себя не хочет. Он, как это не смешно звучит искренне озабочен благом (в своем понимании) страны. Альдо, напротив, одержим прежде всего своей персоной.

Так ведь в понимании Альдо благо его персоны просто неотличимо от блага всей страны. И как забавно предположить, что оба - Альдо и Сильвестр - с этим благом заблуждаются в равной степени.  Улыбка
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Astrostar
Барон
***

Карма: 18
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 232


...кровью харкнет закат из вспоротой глотки дня...

196230527
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Политические игры Альдо - II
« Ответить #108 было: 03 августа 2006 года, 01:58:14 »

  И еще одна фигня. Дорак планируя свою интригу знает, что скоро умрет и ничего для себя не хочет. Он, как это не смешно звучит искренне озабочен благом (в своем понимании) страны. Альдо, напротив, одержим прежде всего своей персоной.

Так ведь в понимании Альдо благо его персоны просто неотличимо от блага всей страны. И как забавно предположить, что оба - Альдо и Сильвестр - с этим благом заблуждаются в равной степени.  Улыбка
Король Фердинанд яркий пример альтруизма во власти.
Если Альдо считает, что благо для его персоны - благо для страны, то Дорак, как мне показалось, считает, что благо для страны как следствие благо для его персоны, что мне больше по вкусу.
Авторизирован

- Ваше Высокопреосвященство, говорите, я соображаю, на каком я свете. (с)
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Политические игры Альдо - II
« Ответить #109 было: 03 августа 2006 года, 18:08:12 »


Простите, Astrostar, а благо для страны, которое благо для самого себя, кто определяет? Если сам Правитель, то Альдо и Дорак абсолютные близнецы-братья. Ведь получается примерно следующее:
  Я король/кардинал определяю, что есть благо для моей страны, что в итоге соотвествует моему собственному благу. И более ничего...
Вот это - точно безпроигрышная политическая игра была бы. Если бы не было тех, кто иначе думает, что в первом случае, что во втором. Смех Смех
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Astrostar
Барон
***

Карма: 18
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 232


...кровью харкнет закат из вспоротой глотки дня...

196230527
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Политические игры Альдо - II
« Ответить #110 было: 03 августа 2006 года, 20:14:54 »

Я не помню в планах Альдо ничего, кроме захвата власти и не знаю, что он собирается с ней делать?
Авторизирован

- Ваше Высокопреосвященство, говорите, я соображаю, на каком я свете. (с)
ИКор
Герцог
*****

Карма: 70
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 524

176920087
просмотр профиля
Re: Политические игры Альдо - II
« Ответить #111 было: 03 августа 2006 года, 23:19:56 »

2 Astrostar
*шепотом* Ведь Альдо, в отличие от Дорака, своими планами с нами не делился...  А они у него страш-шные  Круто
Авторизирован

Капля никотина убивает лошадь, а кролика - просто разрывает на куски.
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Политические игры Альдо - II
« Ответить #112 было: 04 августа 2006 года, 12:10:06 »

  Я король/кардинал определяю, что есть благо для моей страны, что в итоге соотвествует моему собственному благу. И более ничего...
Хм.. Вы, эр Эледем, смешали в один тезис сразу два утверждения.
Примо. Я король/кардинал определяю, что есть благо для моей страны.
Это правда - и Дорак и Альдо исходят из этого постулата.

Секундо. что в итоге соотвествует моему собственному благу.
А вот тут неправда ваша! Где у Дорака такие мысли? (Насчёт Альдо - вполне  поверю, самовлюблённый тип).
« Последняя правка: 04 августа 2006 года, 12:12:14 от Хельги » Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Политические игры Альдо - II
« Ответить #113 было: 04 августа 2006 года, 12:20:50 »


Эр Хельги, конечно, здесь я слегка утрировал. Но может быть у Вас есть под рукой цитата, где Альдо это примым тестом заявляет? Я, честно говоря, такой не обнаружил, но, исходя из логики поступков Альдо, сделал подобный вывод. В отношении кардинала - аналогично.
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Kita
Пернатый друг человека
Герцог
*****

Карма: 149
Offline Offline

сообщений: 1057


Страшнее кошки зверя нет!


просмотр профиля
Re: Политические игры Альдо - II
« Ответить #114 было: 28 апреля 2007 года, 01:20:47 »

Это не политические игры Альдо, а просто его дела, но заводить еще одну тему мне как-то не показалось...  Подмигивание

Эры и эрэа, а вам не кажется, что есть нечто общее в том, как Альдо избавляется от особняка Алва, подарив его Дику, и королем, отдавшем Бэнки  дом Клариссы во "Время золота, время серебра"?
Авторизирован

Я - кошка, хожу где вздумается и гуляю сама по себе.
Nirmala
Граф
****

Карма: 33
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 455

Я - ламер!

255
просмотр профиля
Re: Политические игры Альдо - II
« Ответить #115 было: 02 июля 2008 года, 00:10:16 »

Хотелось бы вновь реанимировать эту тему.
Мне пришел в голову странный вопрос: а зачем Альдо Ракану убивать Рокэ Алву?

Ведь это ценнейший из имеющихся у него заложников.

На мой взгляд, каковы шансы Альдо? Реально, единственный его шанс - это магия и Зверь (с этим шансом тоже может быть плохо, но Альдо этого пока не знает  Смех). То есть задача Альдо - собрать все реликвии, каким-то образом добраться до Гальтары и, главное, усидеть на троне до этого момента. А главный его козырь в такой игре - это заложники. Алва, Фердинанд, Катарина и горожане Олларии. При этом из первой тройки наиболее ценен в глазах врагов Альдо безусловно Рокэ. Что касается Олларии, то, насколько я понимаю, на тамошнем уровне вооружений, Альдо просто сложно с ней что-то такое сделать. Ну и зачем Альдо убивать свой главный козырь? Тем более, учитывая что этот козырь - Повелитель Ветра, а от кого там дети Катарины - еще бабушка надвое сказала...
Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Политические игры Альдо - II
« Ответить #116 было: 03 июля 2008 года, 21:13:28 »

Хотелось бы вновь реанимировать эту тему.
Мне пришел в голову странный вопрос: а зачем Альдо Ракану убивать Рокэ Алву?

Вопрос действительно странный, если не помнить, что Эрнани XI завещал корону Оллару, а Оллар - своему пасынку Рамиро Алве. Зачем убивать того, чьи права на престол юридически более весомы, чем твои? Нужно отдать ему корону, а самому вернуться в Сакаци.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Политические игры Альдо - II
« Ответить #117 было: 03 июля 2008 года, 21:18:34 »

Цитата
Ведь это ценнейший из имеющихся у него заложников.

Вообще-то здесь я согласен с озвученным мнением Валентина и Альдо.
Таких противников нужно убивать при первой возможности.
Заложник он безусловно ценный, но... от греха подальше...  Смех
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Политические игры Альдо - II
« Ответить #118 было: 03 июля 2008 года, 21:19:19 »

Забыла добавить - пусть завещание Франциска уничтожено, но Штанцлер говорил Дику, что Оллар во время болезни сына назначил пасынка и его потомков наследниками престола в случае, если род Олларов прервётся, и этот указ не отменён. Думаю, тут он говорил правду.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Nirmala
Граф
****

Карма: 33
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 455

Я - ламер!

255
просмотр профиля
Re: Политические игры Альдо - II
« Ответить #119 было: 03 июля 2008 года, 21:32:01 »

Dama, так об этом знают только Дик и Эсперадор. Улыбка Причем Эсперадор несмотря на свое знание как бы признал Альдо, что делает обнародование завещания Эрнани крайне проблематичным. А так Альдо просто теряет самое ценное, что у него на данном этапе есть.

C@esar, это конечно да. И все же неизвестно, что опаснее - убить или оставить. По мне так убить пожалуй что опаснее.
Авторизирован
Страницы: 1 ... 6 7 [8] 9 10 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!