Маленькие вопросы и маленькие загадки - IV

[Holiday]

Что-то, конечно, осталось, но откуда новые дровишки?

"И это у Вас называется кое-что?" Между прочим, этого кое-чего Одинокому без проблем хватит, чтобы уничтожить Кэртиану. Об экономии и речи нет...

А о создании новых миров?

О том КАК и КТО создавал новые Миры "науке ничего не известно, наука еще сомневается". Спор об этом в клубе продолжается и консенсуса пока не видно...
Возможно, разрушен необходимый для этого "инструмент", возможно погибли "специалисты". Однозначно причину определить сложно.

А насчет пламени - взрыв вместо костра - это, конечно, хорошо используемый источник.

Я бы сказала, что имеем пожар "костер" вместо "печки".

[фок Гюнце]

Положим, специалисты налицо...

[Holiday]

Положим, специалисты налицо...

То есть Вы абсолютно точно знаете КТО и КАК творил Миры Ожерелья?

[фок Гюнце]

Положим, специалисты налицо...

То есть Вы абсолютно точно знаете КТО и КАК творил Миры Ожерелья?

Я точно знаю, кто сотворил по крайней мере, один из упомянутых миров.

[Holiday]

Положим, специалисты налицо...

То есть Вы абсолютно точно знаете КТО и КАК творил Миры Ожерелья?

Я точно знаю, кто сотворил по крайней мере, один из упомянутых миров.

А разве Четверо были рядовыми Стражами Рубежа? Их конечно по необходимости "экстренно мобилизовали", но статус у них явно был другой.
И где уверенность, что в творении ВСЕХ Миров не участвует в обязательном порядке кто-то Пятый ( зачем-то же нужен в нынешней схеме Четверым - Ракан)? Тот же самый Архонт загадочный Кабиох, например.
Откуда известно, что Мир они ваяли "голыми руками"? Может для этого "инструмент" какой нужен, а он теперь погиб вместе с Этерной...
Увы, управляемая, организованная структура превратилась в стихию,... но не исчезла.

[фок Гюнце]

А разве Четверо были рядовыми Стражами Рубежа? Их конечно по необходимости "экстренно мобилизовали", но статус у них явно был другой.

Явно? Откуда это "явно"?

И где уверенность, что в творении ВСЕХ Миров не участвует в обязательном порядке кто-то Пятый

а кто сказал про пятого?

Может для этого "инструмент" какой нужен, а он теперь погиб вместе с Этерной...

Про инструмент сказано не было...

[Holiday]

Ну так и про нехватку энергии нигде прямым текстом сказанно не было.
Рассматривать, так уж все варианты...

И кто собсно такой этот гоганский Кабиох, который создал Кэртиану, побыл в ней и ушел?
Мы, как и вы, верим, что мир сей создан в шестнадцать Дней, и создавший его, имя коему Кабиох, ушел по звездной Нити
.......
Достославный Енниоль рассказал вам о сынах Кабиоховых, — начала Мэллит — но имена их вами забыты, а звали их Флох, Рох, Оллиох и Вентох. Уходя, Он оставил ИХ, дабы правили Они миром Его именем и по закону Его. И было так, как было, пока не истек Срок, и не призвал Кабиох сынов своих, и ушли Они звездной Нитью

[фок Гюнце]

Ну так и про нехватку энергии нигде прямым текстом сказанно не было.
Рассматривать, так уж все варианты...

Я склонен рассматривать варианты, более или менее логически согласующиеся с картиной мира. В связи с этим варианты типа "Из всех стражей миры творить умели лишь 15%, и все они случайно погибли вместе с Этерной", "миры творить можно было только специальной миротворилкой, а она лежала в Этерне и там погибла, а другой миротворилки в хозяйстве не нашлось" или "Этерна была организованной (кем?) и управляемой  (кем?) структурой, а теперь стала  неуправляемой" (как будто энергии не все равно, откуда появляться) я бы рассматривал в последнюю очередь.

И кто собсно такой этот гоганский Кабиох, который побыл в Кэртиане и ушел?
Достославный Енниоль рассказал вам о сынах Кабиоховых, — начала Мэллит — но имена их вами забыты, а звали их Флох, Рох, Оллиох и Вентох. Уходя, Он оставил ИХ, дабы правили Они миром Его именем и по закону Его. И было так, как было, пока не истек Срок, и не призвал Кабиох сынов своих, и ушли Они звездной Нитью

А кто его, Кабиоха, знает? Десятник, который досрочно вызвал четырех своих Стражей из отпуска в связи с форсмажорными обстоятельствами...

[Cantor]

Holiday, вы себе не представляете, как я рада, что вы тоже ввязались в этот спор!
Фок Гюнце, ладно, забудем про Вальдеса и астэр.
А про "ядро земли" я вам вот что скажу. Для функционирования мира в любом случае должна существовать некая самоподдерживающаяся система - чтоб деревья росли, звери плодились, реки текли и т. п. То есть некий "круговорот всего в природе". Исходя из этого моя имха такова - тот, кто создал ТАКУЮ систему вряд ли не был способен на сотворение самоподдерживающегося "пламени", дающего и подпитывающего силу всего 21го человека.
Собсно дикси 

[Gileann]

То есть Вы абсолютно точно знаете КТО и КАК творил Миры Ожерелья?

Я точно знаю, кто сотворил по крайней мере, один из упомянутых миров.

Вам хорошо, эр Гюнце, а вот я не знаю. Ибо речь мы сейчас ведем о религии (точнее, о религиях), а время на дворе (Кэртианском) такое, что в Большой Взрыв еще верить как бы рановато. Из чего вовсе не следует, что его (взрыва) не было.

Приходят на ум следующие опции:

1) Ожерелье сотворила некая божественная сущность (условно, Кабиох) в едином акте творения.
2) Вышеупомянутая божественная сущность сотворила Этерну и "упорядоченное" (область, ограниченную Рубежом и "очищенную" от Хаоса). Она же создала группу учеников, которые творили отдельные миры Ожерелья.
3) Ожерелье - коллективное творчество изначально. Для его сотворения в целом и каждого акта творения в отдельности нужна некая "критическая масса" творцов (сейчас таковая не наблюдается в связи с катастрофой Этерны).
4) Ожерелье образовалось в результате естественных материальных процессов безо всякой божественной воли. Кабиох и прочие боги - никакие не боги, а всего только сильные маги (разного уровня силы). Магия - одна из базисных компонент материи в Ожерелье.
5) Как (4), но маги способны творить миры - дополнять то, что было создано природой. Таким образом, есть миры, созданные естественным путем, а есть - созданные магическим путем.

Наверное, можно продолжать рассматривать варианты. Доказать ни один из них, на мой взгляд, невозможно. Опровергнуть - тоже.   

[фок Гюнце]

Фок Гюнце, ладно, забудем про Вальдеса и астэр.

Забудем. Навечно...

А про "ядро земли" я вам вот что скажу. Для функционирования мира в любом случае должна существовать некая самоподдерживающаяся система - чтоб деревья росли, звери плодились, реки текли и т. п. То есть некий "круговорот всего в природе".

Мысль ясна. Если мы с Вами будем создавать планету - она должна иметь собственный источник энергоснабжения. Не будем повторять ошибку Господа Бога, у которого Земля функционирует, жизнь существует, деревья растут, звери плодятся и реки текут, почти исключительно используя внешний по отношению к миру источник - Солнце.

То есть Вы абсолютно точно знаете КТО и КАК творил Миры Ожерелья?

Я точно знаю, кто сотворил по крайней мере, один из упомянутых миров.

Вам хорошо, эр Гюнце, а вот я не знаю. Ибо речь мы сейчас ведем о религии (точнее, о религиях), а время на дворе (Кэртианском) такое, что в Большой Взрыв еще верить как бы рановато. Из чего вовсе не следует, что его (взрыва) не было.

А при чем тут Большой Взрыв? Он никак не отменяет приложения к шестой книге, утверждающего, что Кэртиана сотворена Абвениями.

Приходят на ум следующие опции:

1) Ожерелье сотворила некая божественная сущность (условно, Кабиох) в едином акте творения.
2) Вышеупомянутая божественная сущность сотворила Этерну и "упорядоченное" (область, ограниченную Рубежом и "очищенную" от Хаоса). Она же создала группу учеников, которые творили отдельные миры Ожерелья.
3) Ожерелье - коллективное творчество изначально. Для его сотворения в целом и каждого акта творения в отдельности нужна некая "критическая масса" творцов (сейчас таковая не наблюдается в связи с катастрофой Этерны).
4) Ожерелье образовалось в результате естественных материальных процессов безо всякой божественной воли. Кабиох и прочие боги - никакие не боги, а всего только сильные маги (разного уровня силы). Магия - одна из базисных компонент материи в Ожерелье.
5) Как (4), но маги способны творить миры - дополнять то, что было создано природой. Таким образом, есть миры, созданные естественным путем, а есть - созданные магическим путем.

Наверное, можно продолжать рассматривать варианты. Доказать ни один из них, на мой взгляд, невозможно. Опровергнуть - тоже.   

По крайней мере, можно выбирать.
И вариант 4 и 5 (это, вообще-то, один и тот же вариант, ибо чистый 4 противоречит матчасти) представляется наиболее соответствующим принципу Оккама и непротиворечивым с позиции того, что мы знаем о мире.

[Cantor]

Забудем. Навечно...

Вечная память, ага... Нет уж, лучше на время. *пока у меня очередная идиотская гипотеза не появится  *

Мысль ясна. Если мы с Вами будем создавать планету - она должна иметь собственный источник энергоснабжения. Не будем повторять ошибку Господа Бога, у которого Земля функционирует, жизнь существует, деревья растут, звери плодятся и реки текут, почти исключительно используя внешний по отношению к миру источник - Солнце.

Ключевое слово "почти". Тут у нас ещё разногласия в терминологии, мне как-то привычно считать, что "мир" это не планета, а совокупность планеты и светила, скорее даже целиком "солнечная система". Имхо, создать солнце, отрегулировав так, чтоб все работало и создать все живое-неживое, чтоб работало в режиме этого солнца, не сложнее, чем создать ещё небольшой внутренний источник.
Вобщем, чувствую, мы с вами имхами будем меряться до пришествия Создателя 

[фок Гюнце]

Забудем. Навечно...

Вечная память, ага... Нет уж, лучше на время.

а потом забудем вспомнить...

Мысль ясна. Если мы с Вами будем создавать планету - она должна иметь собственный источник энергоснабжения. Не будем повторять ошибку Господа Бога, у которого Земля функционирует, жизнь существует, деревья растут, звери плодятся и реки текут, почти исключительно используя внешний по отношению к миру источник - Солнце.

Ключевое слово "почти". Тут у нас ещё разногласия в терминологии, мне как-то привычно считать, что "мир" это не планета, а совокупность планеты и светила, скорее даже целиком "солнечная система". Имхо, создать солнце, отрегулировав так, чтоб все работало и создать все живое-неживое, чтоб работало в режиме этого солнца, не сложнее, чем создать ещё небольшой внутренний источник.
Вобщем, чувствую, мы с вами имхами будем меряться до пришествия Создателя 

/*С любопытством*/ Из чего создавать будем?
(Вариант "из остатков Большого взрыва" не приводить - если мы начнем строить теории о создании самих источников, я потом и про него спрошу ).

[Hatifnatt]

Тут у нас ещё разногласия в терминологии, мне как-то привычно считать, что "мир" это не планета, а совокупность планеты и светила, скорее даже целиком "солнечная система".

Не, не хватит . Ещё гвоздиками к небесному своду звёзды прибить придётся. И блуждающие звёзды не забудьте как-то устроить. А то вся мировая астрология рухнет, а какой же мир без астрологии? Так что рассчитывайте источник побольше

[фок Гюнце]

Ага. А потом приддет кто-нибудь и объяснит, что Солнце без остальной Вселенной излучать не будет...